2023.05.14Parker 之形餐, вообще без понятия - я не знаток ни вэньяня, ни тем более, надписей на бронзе. Можно подумать, что, как столь часто бывает в китайском, действующее лицо опущено, и это этот самый Чанский гун, но вообще это не мои проблемы - обратитесь хоть к наследникам Крюкова, хоть к тем тайваньцам. Бремя доказательств лежит на утверждающем. Назвался клизмой - полезай в пигу.
Меня в этой ситуации интересует другое - чтобы полуграмотные недоучки не пытались бесконечно вешать дошик нам на уши, выдавая его за китаеведение, а себя, соответственно, за китаеведов Чел, который уверен, что единственная правильная форма иероглифа - это та, которая была напечатана в учебнике "Китайский для самых маленьких сотрудников внешней разведки" типографским шрифтом - что ты такое? Надежда Арсаланова? Если это не дилетантизм, то что тогда дилетантизм?
С какого, простите, Конфуция мне вам что-то объяснять? Тем более есле вы не в теме. Лажа есть лажа и, как говорится, удостоверена печатно. Вот вы не понимаете, что на могильной плите тем более в 19-м веке допустим только 正体, а все остальное это не уважение к покойному, так кто же вам доктор? И то что в учебнике таких с позволения сказать экзерсисов быть не должно вы тоже не понимаете. Как сказал мне один китайский профессор, которому я днмонстрировал этот ляп : "Да какая вам русским разница" . Давайте я вам лучше предисловие Монастырева выложу к его переводу "Весен и осеней". У меня созранилось первое издание. Там все по-русски Абсолютно выдающийся текст. Башню сносит
Жаль, что дуэли отменили в 18 веке, а то бы было интересно.
Что касается Крюкова, я расстроился. Как теперь поверить, что там ничего не напутано. И даже не у него, а у Некрасовой, вроде бы у нее учился известный Папа Ху. К любому русскому учебнику это можно отнести. Хорошо, что институт Конфуция выпустил учебник по древнекитайскому, в котором таких ляпов не должно быть в принципе. Учебник можно скачать на oskolchinese в контакте.
2023.05.14hongdi Жаль, что дуэли отменили в 18 веке, а то бы было интересно.
Что касается Крюкова, я расстроился. Как теперь поверить, что там ничего не напутано. И даже не у него, а у Некрасовой, вроде бы у нее учился известный Папа Ху. К любому русскому учебнику это можно отнести. Хорошо, что институт Конфуция выпустил учебник по древнекитайскому, в котором таких ляпов не должно быть в принципе. Учебник можно скачать на oskolchinese в контакте.
Нет никаких причин для расстройства Огромное количество литературы на эту тему существует на китайском вполне доступно написанной. Вот например великолепный сборник:
上海博物馆 商周青铜器铭文选 编写组. 文物出版社 1986 4 тома. Не уверен, что есть в сети, но когда-то был.Все надписи имеют подробный комментарий и даже указание, на каких еще сосудах упоминаются присутствующие персонажи. 效 и 公东宫 фигурируют к примеру и на 㫚鼎. А это урок кажется 20-й крюковского учебника.
2023.05.14Пуская Ленину Нет никаких причин для расстройства Огромное количество литературы на эту тему существует на китайском вполне доступно написанной. Вот например великолепный сборник:
上海博物馆 商周青铜器铭文选 编写组. 文物出版社 1986 4 тома. Не уверен, что есть в сети, но когда-то был.Все надписи имеют подробный комментарий и даже указание, на каких еще сосудах упоминаются присутствующие персонажи. 效 и 公东宫 фигурируют к примеру и на 㫚鼎. А это урок кажется 20-й крюковского учебника.
В этой теме надо разбираться. "Крюкову" не хватает хороших фотографий. Если глубоко вникать, что там написано, то наверное очень интересно.
2023.05.14Пуская Ленину Нет никаких причин для расстройства Огромное количество литературы на эту тему существует на китайском вполне доступно написанной. Вот например великолепный сборник:
上海博物馆 商周青铜器铭文选 编写组. 文物出版社 1986 4 тома. Не уверен, что есть в сети, но когда-то был.Все надписи имеют подробный комментарий и даже указание, на каких еще сосудах упоминаются присутствующие персонажи. 效 и 公东宫 фигурируют к примеру и на 㫚鼎. А это урок кажется 20-й крюковского учебника.
Мне Крюков нравился, что там так просто в первых уроках, "будет дождь?", "будет!". А потом может не совсем гладко идет усложнение и я потерял нить, может быть не зацепило дальше.
2023.05.12Пуская Ленину Вот например в 侯馬盟書 в одном и том же документе написанном одним человеком знак 从 присутствует в четырех разных вариантах написания. И умный филолог задумывается, какая же тут этимология? Вместо того, чтобы сообразить, что это просто способ графического повторения одного знака избежать, тавтологии вобщем. Так же как две горизонтальных черты во фразе 子子孙孙, вместо каждого повторения.
Ммм. А каким образом этот пассаж иллюстрирует то, что статья - "бурда"?
2023.05.14hongdi Мне Крюков нравился, что там так просто в первых уроках, "будет дождь?", "будет!". А потом может не совсем гладко идет усложнение и я потерял нить, может быть не зацепило дальше.
У младшего Крюкова есть изумительная книжка по недписям на бпонзе Западного Джоу:
В. М. Крюков Ритуальная коммуникация в древнем Китае 2-е изд. 2012 г.
2023.05.14Пуская Ленину С какого, простите, Конфуция мне вам что-то объяснять? Тем более есле вы не в теме. Лажа есть лажа и, как говорится, удостоверена печатно. Вот вы не понимаете, что на могильной плите тем более в 19-м веке допустим только 正体, а все остальное это не уважение к покойному, так кто же вам доктор?
Даааа? Именно на могильной плите и тем более в 19 веке? А чего не сразу на территории Александро-Невской лавры?
Как же так? Неужели Оуян Сюнь тоже был неграмотным и не уважал покойников? Неужели свет культуры пришел в мир только вместе с Пуская Ленину?
Вспомнилась превосходная цитата, предостерегающая от вашего modus operandi:
...понимая это, я решаю не пытаться соперничать с ее достижениями, так как такое расстояние плевка, как у нее, требует постоянной практики, если хочешь остаться в форме. Ради просвещения тех, кто получил слишком правильное воспитание, чтобы когда-либо испытать данную конкретную форму самовыражения, позвольте мне предостеречь вас от попытки попробовать это в первый раз при критически настроенных зрителях. Если ваша техника хоть в малейшей мере небезупречна, все шансы за то, что слюна в результате ваших усилий скорее растечется у вас по подбородку или по рубашке, чем опишет ожидаемую вами живописную дугу, оставив у ваших зрителей впечатление, что вы скорее болван, чем тот, за кого вы там ни пытаетесь сойти.
Цитата:Как сказал мне один китайский профессор, которому я днмонстрировал этот ляп : "Да какая вам русским разница" .
Он сказал вам (если допустить эту сцену в реальности) "Да без разницы" и, покачав головой, прибавил что-то на диалекте про русских "специалистов", а вашей бедовой голове это трансформировалось во что-то, как всегда, нелестное для других, но не для себя.
Цитата:Давайте я вам лучше предисловие Монастырева выложу к его переводу "Весен и осеней". У меня созранилось первое издание. Там все по-русски Абсолютно выдающийся текст. Башню сносит
Вот вертится в голове воспоминание об эпиграмме о бездаре, который собрал огромную библиотеку, рассчитывая прокормиться чужими перлами мудрости, но, блин, не могу вспомнить точно. У вас много книг, не поможете с установлением автора?
2023.05.14hongdi Что касается Крюкова, я расстроился. Как теперь поверить, что там ничего не напутано.
Никак. Напутано может быть везде, особенно если это касается изданий советского периода.
Цитата:И даже не у него, а у Некрасовой, вроде бы у нее учился известный Папа Ху.
Что такое "у Некрасовой" я не знаю, но знаю, что известный Папа Ху, по его же словам, в России не изучал китаеведение нигде, после двух лет учебы на геолога в Ростове получил предложение поехать по обмену в Китай, и "оказался в 1993 перед зданием Пекинского ж/д вокзала, без малейшего понятия о стране в которую приехал" (с).
Цитата:Хорошо, что институт Конфуция выпустил учебник по древнекитайскому, в котором таких ляпов не должно быть в принципе.
Разумеется, в институте Конфуция учебники составляют боги, и ляпов там быть не может, потому, что не может быть никогда!
2023.05.15China Red Devil Никак. Напутано может быть везде, особенно если это касается изданий советского периода.
Значит так и есть. Но нам повезло больше.
2023.05.15China Red Devil Что такое "у Некрасовой" я не знаю, но знаю, что известный Папа Ху, по его же словам, в России не изучал китаеведение нигде, после двух лет учебы на геолога в Ростове получил предложение поехать по обмену в Китай, и "оказался в 1993 перед зданием Пекинского ж/д вокзала, без малейшего понятия о стране в которую приехал" (с).
Смотрел видео на Ютубе и он там говорил, может ошибся, автор двухтомника-рукописи по древнекитайскому, есть такая дама. Там ог говорил, откуда у него познания... пиарился... Мне ролик не понравился, как и сам чел.
2023.05.15China Red Devil Разумеется, в институте Конфуция учебники составляют боги, и ляпов там быть не может, потому, что не может быть никогда!
Parker
之形餐, вообще без понятия - я не знаток ни вэньяня, ни тем более, надписей на бронзе. Можно подумать, что, как столь часто бывает в китайском, действующее лицо опущено, и это этот самый Чанский гун, но вообще это не мои проблемы - обратитесь хоть к наследникам Крюкова, хоть к тем тайваньцам. Бремя доказательств лежит на утверждающем. Назвался клизмой - полезай в пигу.
Чел, который уверен, что единственная правильная форма иероглифа - это та, которая была напечатана в учебнике "Китайский для самых маленьких сотрудников внешней разведки" типографским шрифтом - что ты такое? Надежда Арсаланова? Если это не дилетантизм, то что тогда дилетантизм?
Лажа есть лажа и, как говорится, удостоверена печатно. Вот вы не понимаете, что на могильной плите тем более в 19-м веке допустим только 正体, а все остальное это не уважение к покойному, так кто же вам доктор? И то что в учебнике таких с позволения сказать экзерсисов быть не должно вы тоже не понимаете. Как сказал мне один китайский профессор, которому я днмонстрировал этот ляп : "Да какая вам русским разница" . Давайте я вам лучше предисловие Монастырева выложу к его переводу "Весен и осеней". У меня созранилось первое издание. Там все по-русски 
闹