<<< 1 2 3 ... 6 >>> Переход на страницу  + 🔎
11
как справиться? да никак, берешь и лажаешь, раз за разом, потом постепенно привыкаешь к лаже и забиваешь болт, как только болт забит - уровень разговорного китайского взлетает до небес.
hendgehog/拔屌助长/猴子偷桃/
2024.01.31
ЛС Ответить
12
Крутые парни сверху всё красиво говорят, и вроде бы в тему, но абсолютно игнорируя главный корень проблемы

Цитата:Китайский у меня на уровне хск 4

Действительно, с 1200 слов словарного запаса особенно не разговоришься. Это по международным стандартам не дотягивает до А2. Учитывая то, что это Китайский язык, а не европейский, то ваши навыки будут на таком уровне все равно будут недостаточны даже для повседневной беседы. Каждое второе слово собеседника будет шумом, а вы будете с трудом сплетать в речь базовые мысли. Отсутствие достаточного инпута на таком уровне как правило ещё не даёт сформироваться беглости в речи и интуитивному воспроизведению тонов (чем медленнее и неувереннее речь, тем проще обосраться), а значит каждое ваше второе слово для собеседника также будет шумом.
А если вы ещё при этом не занимаетесь регулярно и не потребляете ничего на китайском языке, то можно считать, что вы им вообще не владеете. Поэтому вы и не можете ничего сказать.

Когда вы дотянете вокабуляр хотя бы до 5000, то речь перестанет быть столь натянутой и искусственной, советы авторов выше начнут работать. Но истинная свобода (Steins;Gate) лежит за горизонтом 10.000 слов.
2024.01.31
ЛС Ответить
13
2024.01.31mukuroooo Крутые парни сверху всё красиво говорят, и вроде бы в тему, но абсолютно игнорируя главный корень проблемы


Действительно, с 1200 слов словарного запаса особенно не разговоришься. Это по международным стандартам не дотягивает до А2. Учитывая то, что это Китайский язык, а не европейский, то ваши навыки будут на таком уровне все равно будут недостаточны даже для повседневной беседы. Каждое второе слово собеседника будет шумом, а вы будете с трудом сплетать в речь базовые мысли. Отсутствие достаточного инпута на таком уровне как правило ещё не даёт сформироваться беглости в речи и интуитивному воспроизведению тонов (чем медленнее и неувереннее речь, тем проще обосраться), а значит каждое ваше второе слово для собеседника также будет шумом.
А если вы ещё при этом не занимаетесь регулярно и не потребляете ничего на китайском языке, то можно считать, что вы им вообще не владеете. Поэтому вы и не можете ничего сказать.

Когда вы дотянете вокабуляр хотя бы до 5000, то речь перестанет быть столь натянутой и искусственной, советы авторов выше начнут работать. Но истинная свобода (Steins;Gate) лежит за горизонтом 10.000 слов.

Это конечно имеет место быть, не спорю, но все когда-то были новичками, изъяснялись джега нэга, поэтому и надо искать любую возможность, чтобы попрактиковаться. Иначе дальше то ничего никуда не пойдет. Как говорится, под лежачий камень вода не течет.
2024.01.31
ЛС Ответить
14
2024.01.31mukuroooo Крутые парни сверху всё красиво говорят, и вроде бы в тему, но абсолютно игнорируя главный корень проблемы


Действительно, с 1200 слов словарного запаса особенно не разговоришься. Это по международным стандартам не дотягивает до А2. Учитывая то, что это Китайский язык, а не европейский, то ваши навыки будут на таком уровне все равно будут недостаточны даже для повседневной беседы. Каждое второе слово собеседника будет шумом, а вы будете с трудом сплетать в речь базовые мысли. Отсутствие достаточного инпута на таком уровне как правило ещё не даёт сформироваться беглости в речи и интуитивному воспроизведению тонов (чем медленнее и неувереннее речь, тем проще обосраться), а значит каждое ваше второе слово для собеседника также будет шумом.
А если вы ещё при этом не занимаетесь регулярно и не потребляете ничего на китайском языке, то можно считать, что вы им вообще не владеете. Поэтому вы и не можете ничего сказать.

Когда вы дотянете вокабуляр хотя бы до 5000, то речь перестанет быть столь натянутой и искусственной, советы авторов выше начнут работать. Но истинная свобода (Steins;Gate) лежит за горизонтом 10.000 слов.

Очень спорно

Во-первых, до А2 четвертый чизкейк прекрасно дотягивает

A2 level: learners "can understand sentences and common expressions about familiar topics, including very basic personal and family information, shopping, places of interest and work"

Это все доступно на хск4, в противном случае это какой-то неправильный хск4.

Во-вторых, 1200 слов это вообще-то совсем не мало, если уметь ими пользоваться. Для обычного смолл-тока достаточно

Как по мне, тут важно приучить себя изъясняться проще. Лучше сказать на уровне пятилетки, но уверенно и с улыбкой (начальство все равно ничего не поймет, если не владеет китайским), чем испугаться, переволноваться из-за того, что не можешь сказать красиво, и промолчать
2024.01.31
ЛС Ответить
15
Цитата:Во-вторых, 1200 слов это вообще-то совсем не мало, если уметь ими пользоваться. Для обычного смолл-тока достаточно

В инете пишут, что:
"Ученик 4 класса знает примерно 2000 иероглифов, а выпускник школы - 5000."

Слов, наверное, раза в полтора больше...
2024.01.31
ЛС Ответить
16
2024.01.31Victor Rybakov В инете пишут, что:
"Ученик 4 класса знает примерно 2000 иероглифов, а выпускник школы - 5000."

Слов, наверное, раза в полтора больше...

само собой
4 класс - это девятилетка, конечно, у него словарный запас в разы больше, чем у лаовая
2024.01.31
ЛС Ответить
17
2024.01.31Victor Rybakov В инете пишут, что:
"Ученик 4 класса знает примерно 2000 иероглифов, а выпускник школы - 5000."

Слов, наверное, раза в полтора больше...

Стандарт обучения школьников говорит: «К концу 9 класса школьник должен знать 3500 наиболее часто употребляемых иероглифов», что примерно в 2 раза больше, и это только на бумаге.

Однако если открыть другу бумагу, а именно «Общую стандартизированную таблицу китайских иероглифов», где содержаться: 3500 тех самых часто используемых иероглифов, 3000 менее часто используемых, 1605 фамилий, географических названий, имен собственных и т.п. – итого 8105 штук.

Сперто, там со ссылками на исходники, лень все копировать

Цитата:Китайский школьник в 9 классе должен знать около 7000 иероглифов.
аттудажы
Я вам не понравлюсь
Ввиду того, что аргументированно дискутировать всем скучно, предлагаю сразу перейти к оскорблениям!
317911180 (фу, как не прилично)
2024.02.01
ЛС Ответить
18
2024.02.01Хома Стандарт обучения школьников говорит: «К концу 9 класса школьник должен знать 3500 наиболее часто употребляемых иероглифов», что примерно в 2 раза больше, и это только на бумаге.

Однако если открыть другу бумагу, а именно «Общую стандартизированную таблицу китайских иероглифов», где содержаться: 3500 тех самых часто используемых иероглифов, 3000 менее часто используемых, 1605 фамилий, географических названий, имен собственных и т.п. – итого 8105 штук.

Сперто, там со ссылками на исходники, лень все копировать

аттудажы

Не верно. 7000 - это очень много, китаянкавзрослая говорит, ну 6,5 по тесту знаю... а некоторые с трудом вспоминая.
2024.02.01
ЛС Ответить
19
Я в Байду нашла вот это. На мой взгляд, это ближе к реальности

1、一般人汉字最常用的大概2000多字左右;
2、按照九年制义乌的要求,小学识字量为2400,中学识字量为3800,而整个中学的识字量为6600。
2024.02.01
ЛС Ответить
20
2024.02.01Taurris Я в Байду нашла вот это. На мой взгляд, это ближе к реальности

1、一般人汉字最常用的大概2000多字左右;
2、按照九年制义乌的要求,小学识字量为2400,中学识字量为3800,而整个中学的识字量为6600。

Видимо грамотность повысилась, Лу Сюнь использовал 6000-8000, а средний китаец знает 4500. Очень вероятно, что 6600 знают только студенты-адепты языкознания, выучившие что-то сверх нормы.

Просто подумайте логически, если новый чизкейк говорит, что нужно знать 3500, и что это дает самый высокий уровень знания языка, практически уровень носителя, то получается кто-то лукавит?
2024.02.01
ЛС Ответить
<<< 1 2 3 ... 6 >>> Переход на страницу  + 🔎