Ну и тесты.
Вот попался там 艨. Знаю ли я этот иероглиф? Я знаю, что это какое-то плавательное средство (радикал "лодка") и что произносится оно как первый знак в 蒙古 (за исключением тона). Встречал ли я его где-либо? Вроде, нет, не встречал.
2024.02.01sept Ну и тесты.
Вот попался там 艨. Знаю ли я этот иероглиф? Я знаю, что это какое-то плавательное средство (радикал "лодка") и что произносится оно как первый знак в 蒙古 (за исключением тона). Встречал ли я его где-либо? Вроде, нет, не встречал.
По поводу "европейских языков и тысячи лексем". Мне вообще чем дальше, тем китайский кажется все проще и проще. Вот
极右党 = крайне правая партия = un parti d'extrême droite
自由党 = либеральная партия = un parti libéral
Т.е. во французском нужно запомнить, что:
1) слово партия - мужского рода (в отличие от русского женского)
2) что слово "правый" (droit) стоит в женском роде
3) что перед ним ставиться предлог de (ср. la main droite = правая рука, где никакого предлога нет)
4) что в сочетании с libéral все совсем не так
Надо ли уточнять, что сказать правильно un parti d'extrême droite не могут обычно даже ученики на C1?
А в китайском - тишь и благодать. Максимум что нужно запомнить - это то, что нет 的 перед 党. Но это даже запоминать не надо, т.к. названия типов чего-либо обычно так и строятся.
Т.е. знание отдельных латинских корней еще не гарантирует возможность нормально говорить.
2024.02.01Victor Rybakov Странно, за 20 лет изучения европейских языков, я видел в инете множество упоминаний на то, сколько слов должен знать ученик уровня А2 или В2 или С1, но всё это были изыски разных школ или деятелей. Официальных данных о количестве лексики по уровням А,B,C нет нигде. Только - о навыках.
2024.02.01Хома Стандарт обучения школьников говорит: «К концу 9 класса школьник должен знать 3500 наиболее часто употребляемых иероглифов», что примерно в 2 раза больше, и это только на бумаге.
Однако если открыть другу бумагу, а именно «Общую стандартизированную таблицу китайских иероглифов», где содержаться: 3500 тех самых часто используемых иероглифов, 3000 менее часто используемых, 1605 фамилий, географических названий, имен собственных и т.п. – итого 8105 штук.
Сперто, там со ссылками на исходники, лень все копировать
Я думаю тот набор иероглифов, которые тут пишут надо знать, и которые вроде как определяют уровень знаний, не совсем корректен. Надо знать слова, то есть различные сочетания иероглифов вместе, чтобы хорошо понимать. Каждый иероглиф по отдельности мало что дает. ну знаешь ты допустим 3000 иероглифов, а слов из них можешь понимать только 5000, тогда твой уровень примерно будет считаться "базовым/начальным". И другой пример, когда ты знаешь 1500-2000 иероглифов, и при этом можешь их как использовать, так и распознавать вместе с другими, как слова или словосочетания в размере ну скажем 10000-15000, то это уже совершенно другой уровень владения языка
Ее дело, Да, согласен, там данные устаревшие, сейчас больше.
Там 2013 года список, у вас - актуальный
Я вам не понравлюсь
Ввиду того, что аргументированно дискутировать всем скучно, предлагаю сразу перейти к оскорблениям!
317911180 (фу, как не прилично)
2024.02.02Tasty_pencake Я думаю тот набор иероглифов, которые тут пишут надо знать, и которые вроде как определяют уровень знаний, не совсем корректен. Надо знать слова, то есть различные сочетания иероглифов вместе, чтобы хорошо понимать. Каждый иероглиф по отдельности мало что дает. ну знаешь ты допустим 3000 иероглифов, а слов из них можешь понимать только 5000, тогда твой уровень примерно будет считаться "базовым/начальным". И другой пример, когда ты знаешь 1500-2000 иероглифов, и при этом можешь их как использовать, так и распознавать вместе с другими, как слова или словосочетания в размере ну скажем 10000-15000, то это уже совершенно другой уровень владения языка
Тут проблема в восприятии: иероглиф - это не слово
На начальном этапе - это без условно так, но начиная с 500+ иероглифа он начинает приносить в лексикон больше одного слова и примерно к 1500 иероглифов ты уже знаешь около 5000 слов, к 2000 - около 8-10000 слов, что соответствует обычному лексикону человека (без учета иероглифов имен собственных)