"на Украине" или "в Украине"

[Сат Абхава]

2024.07.13В отчий дом Если вам настолько фиолетовы правила языка чужой страны - вас никто не заставляет им пользоваться.

А вот с этого места, пожалуйста, подробнее... Русский язык явлется собственностью Российской Федерации?

[В отчий дом]

2024.07.13Сат Абхава Подскажите, пожалуйста, а у Л.Н.Толстого и В.И.Ленина русский язык был тоже "вторым"? Или у них грамматика хромала?

Толстой и Ленин писали в позапрошлом и прошлом веках соответственно. А нормы языка - не законы Ньютона, если что.

[В отчий дом]

2024.07.13Сат Абхава А вот с этого места, пожалуйста, подробнее... Русский язык явлется собственностью Российской Федерации?

Нет, не является. Русский язык является достоянием всех его носителей, но никак не механизмом самоутверждения политических украинцев. Мы не учим ни вас, ни китайцев, как говорить на ваших родных языках? Не учим.

Вот и вы не несите в нашу речь свои местечковые диалектизмы.

[Сат Абхава]

2024.07.14В отчий дом Толстой и Ленин писали в позапрошлом и прошлом веках соответственно. А нормы языка - не законы Ньютона, если что.

А нормы русского языка, принятые в РФ, являются обязательными для всех использующих русский язык? В других странах, в которых также используется русский язык, своих языковых норм не может быть по определению. Я Вас правильно понял?

[Сат Абхава]

2024.07.14В отчий дом Нет, не является. Русский язык является достоянием всех его носителей, но никак не механизмом самоутверждения политических украинцев. Мы не учим ни вас, ни китайцев, как говорить на ваших родных языках? Не учим.

Вот и вы не несите в нашу речь свои местечковые диалектизмы.

А Вас здесь кто-то учит, как Вам говорить на Вашем родном языке? Я этого что-то не увидел... Пока я вижу, что это Вы здесь всех учите, как им говорить на их родном языке! Не понравилось, на каком русском говорят украинцы? Говорят на таком, на каком считают нужным! И у Вас разрешенья на это не спросили!

[В отчий дом]

2024.07.14Сат Абхава А Вас здесь кто-то учит, как Вам говорить на Вашем родном языке? Я этого что-то не увидел... Пока я вижу, что это Вы здесь всех учите, как им говорить на их родном языке! Не понравилось, на каком русском говорят украинцы? Говорят на таком, на каком считают нужным! И у Вас разрешенья на это не спросили!

Мне нет никакого дела до того, как на своём родном языке говорят и пишут украинцы, китайцы, французы, да и вообще кто угодно. Когда они вдруг начинают нас учить нормам нашего языка, мы на правах носителей их поправляем. Вот и всё. Причина тряски?

[В отчий дом]

2024.07.14Сат Абхава А нормы русского языка, принятые в РФ, являются обязательными для всех использующих русский язык? В других странах, в которых также используется русский язык, своих языковых норм не может быть по определению. Я Вас правильно понял?

Страны, использующие русский язык в качестве официального (первого, второго или двадцать пятого) обладают полным правом вводить и фиксировать у себя региональные нормы, с которыми считаются все остальные носители языка.

[Сат Абхава]

2024.07.14В отчий дом Мне нет никакого дела до того, как на своём родном языке говорят и пишут украинцы, китайцы, французы, да и вообще кто угодно. Когда они вдруг начинают нас учить нормам нашего языка, мы на правах носителей их поправляем. Вот и всё. Причина тряски?

Так Вас никто здесь не учит нормам Вашего родного языка! (Или я что-то где-то пропустил? ) Говорите, как хотите! Никому до этого нет никакого дела. Ничью имперскость здесь это не ущемляет. С точностью наоборот! Это Вы здесь учите украинцев, как им говорить на их родном русском языке, и не понимаете (или, скорее, просто не хотите понять), что русскоязычные украинцы являются носителями русского языка не в меньшей степени, чем Вы! И если в их норме принято говорить "в Украине", то так они и говорят. А когда, скажем, для них станет нормой говорить "на России", то и с этим Вы ничего поделать не сможете! И если это действует на Вас, как красная тряпка на быка, то проблема в Вас, а не в украинцах.

[Сат Абхава]

2024.07.14В отчий дом Страны, использующие русский язык в качестве официального (первого, второго или двадцать пятого) обладают полным правом вводить и фиксировать у себя региональные нормы, с которыми считаются все остальные носители языка.

Это кто же им такое предписание выставил? По факту же, любая страна, в которой русский язык имеет официальный статус, обладает полным суверенным правым вводить и фиксировать у себя любые нормы, которые посчитает нужными. И нормы русского языка, принятые в других странах, как и мнение проживающих там носителей, для такой страны значения не имеют.

[В отчий дом]

2024.07.14Сат Абхава Так Вас никто здесь не учит нормам Вашего родного языка! (Или я что-то где-то пропустил? ) Говорите, как хотите! Никому до этого нет никакого дела. Ничью имперскость здесь это не ущемляет. С точностью наоборот! Это Вы здесь учите украинцев, как им говорить на их родном русском языке, и не понимаете (или, скорее, просто не хотите понять), что русскоязычные украинцы являются носителями русского языка не в меньшей степени, чем Вы! И если в их норме принято говорить "в Украине", то так они и говорят. А когда, скажем, для них станет нормой говорить "на России", то и с этим Вы ничего поделать не сможете! И если это действует на Вас, как красная тряпка на быка, то проблема в Вас, а не в украинцах.

Русский язык на Украине не является ни официальным, ни региональным. В силу этого простого факта их мнение не учитывается.

Они могут с тем же успехом делиться своими захватывающими лингвистическими идеями, скажем, с монголами - у тех в языке тоже наверняка хватает явлений, подлежащих (по мнению украинцев) исправлению.

Совет от всех один и тот же - вы себе язык сочинили, вот и общайтесь на здоровье. Нравится наш - милости просим, только не лезьте нас учить, как правильно.