2015.06.16 CyrillKa  Однако даже если Вы у Вас будет произношение ничем не отличающееся от китайского, китайцем Вы никогда не станете, так и будут считать за лаовая. А вот в России настоящего русского еще поискать надо, но если ваш культурный архетип и модель соц. поведения ничем не отличается якобы от русского и Вы не похожи на азиата и т.п. никто не будет Вас расспрашивать откуда Вы и кто ваши предки, "россиянин да и ладно".
Возможно, вы из европейской части России. В Сибири азиатские черты - скорее норма, чем исключение. Они-то как раз никого не смутят, а вот язык даже при самой "русской" внешности в кушаке и балалайкой( это я фигурально про архетип) сразу выдаст.
2015.06.16CyrillKa Ну, да. Включите и посмотрите новости CNN и BBC, ну или там канадские или австралийские. И где же там норма то? Везде дикторы будут говорить с акцентом.
Включайте то, в каком государстве вы хотите выдать себя за 本地人。
По сути, на этих четырёх различие и закачивается. Потому что нормативность языка устанавливается на государственных уровнях. И в России в том числе.
2015.06.16 小熊 Со слов коренных 延安'цев.
Они, наверно, не слышали о чём наш спор.
2015.06.16 сарма Возможно, вы из европейской части России. В Сибири азиатские черты - скорее норма, чем исключение. Они-то как раз никого не смутят, а вот язык даже при самой "русской" внешности в кушаке и балалайкой( это я фигурально про архетип) сразу выдаст.
В свое время, как раз получал первое высшее в одном из сибирских университетов. Так вот в группе учились со мной тувинцы, татары и даже евреи, как потом оказалась. Тувинцев разграничить по типу "свой" и "чужой" было достаточно просто. Хоть они и относятся к жителям России, но говорили на русском ужасно и держались всегда группкой. А вот девушки, которые, как оказалось впоследствии были татарами, ничем не отличались от русских, только, что внешне было видно "национальные нотки". У меня лично интуитивно не возникало чувства, что они "чужие". Был еще парень-еврей, но узнал я об этом только на курсе 5. Даже внешне ничего общего с евреями у него не было. А вот покажите мне конкретного человека, который может сказать, что корни у него чисто русские. Да и вообще где эти корни то искать? В Московской Руси или Киевской? Славяне, даже восточные - это не русские в чистом виде.
2015.06.16сарма Включайте то, в каком государстве вы хотите выдать себя за 本地人。
По сути, на этих четырёх различие и закачивается. Потому что нормативность языка устанавливается на государственных уровнях. И в России в том числе.
Эх как вы быстро решили проблему с диалектами английского, да не 4 их. Их количество даже посчитать до сих пор не могут. Никто на государственном уровне их не устанавливает, тогда бы их нужно было искусственно создать, а они возникают самостоятельно. На государственном уровне их всего лишь фиксируют. В России проблема диалектов вообще тема не очень уж и дискуссионная, ибо в любом случае, коммуникация на русском языке всегда достигается. И кто же по вашему мнению устанавливает нормативность языка на государственном уровне? Министерство образования? Но ведь у них другие задачи и цели, они об этом не заявляют ни прямо, ни косвенно.
2015.06.16сарма Включайте то, в каком государстве вы хотите выдать себя за 本地人。
По сути, на этих четырёх различие и закачивается. Потому что нормативность языка устанавливается на государственных уровнях. И в России в том числе.
Вот Вам список основных диалектов английского, есть и еще, но их явно не 4.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_dialects_of_the_English_language
2015.06.16小熊 А вообще, не хотелось бы Вас обидеть, но видимо Вы мало повидали, т.к. в Китае среди людей в возрасте не владеющих путунхуа очень много. Даже в Шанхае встречаются старики, говорящие на диком пиджине из путунхуа и 吴语. Что уж говорить про горячо любимый мной 大西北.
Я это ценю, честно. И мне никогда не хотелось обидеть оппонента, или настоять на своём, а только найти верное положение дел.
По сравнению со многими здесь я гораздо меньше общалась с китайцами ( Никогда не жила в Китае больше месяца). И в основном с молодыми - среднего возраста общаюсь, хотя 63г.р. не считаю такой уж старухой, как раз средний. В деревнях нигде не была, кроме как на Хайнане.
Зато много общаюсь с русскоговорящими, украинско- и польско- говорящими иностранцами разными путями изучающими эти языки.
Надеюсь, что, во-первых, вы не забыли, что речь идёт только об акценте, а не знании языка на уровне носителя. А, во-вторых, что вы не считаете китайский каким-то совершенно особенным языком мира, который легче или сложнее осваивается.
2015.06.16CyrillKa Образование - это развитие, сущность человека, это то, как он смотрит на мир или те или иные вопросы, как он подходит к решению тех или иных, стоящих перед ним задач. Для этого необходимо обладать развитыми интеллектуальными способностями, способностями к анализу, синтезу и т.д. А на чем вы собираетесь строить анализ, если у вас отсутствуют теоретические знания? Навыки - это всего лишь механически проработанные знания, которые можно применять на практике.
Хочу добавить, что обладая теоретическими знаниями, обучение новому даётся быстрее.
Вы научитесь фонетике другого языка легче, если уже знаете работу языка, губ — это один из примеров.
2015.06.16CyrillKa Вот Вам список основных диалектов английского, есть и еще, но их явно не 4.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_dialects_of_the_English_language
Оставьте это лингвистам. Стандарты существуют, если ваше произношение будет им соответствовать, вас просто примут за грамотного человека (носителя) без определения вашего descent.https://ru.wikipedia.org/wiki/Английский_язык
|
