2015.09.24Leonid Kulichkin Лу Синь тоже был таким же китайцем, с теми чертами, которые вы тут описываете, с "玻璃心" . И все таки вы ссылаетесь на него и на других китайских авторов, знаете как это называется? Двойной стандарт, жрете китайскую похлебку, обсуждаете китайскую иероглифику, живете там, любите китайских женщин, а тут на форуме выливаете на них грязь и явно выражаетесь презрительно. Сначало один флаг показываете, бежите и тут же себе противоречите, показывая совсем другой флаг.
Вы призываете к пассионарности, потому, что, мол, мы тут все живём и пользуемся китайским 资源. Сколько китайцев живёт за рубежом и конкретно в России и пользуется чужими ресурсами и кушают чужую (безвкусную по их мнению) еду? Я понимаю, что мы не идеальны, и они также испытывают сложности. И так же есть люди(я надеюсь) которые с нашей стороны ищут компромис и пытаются что-то объяснить.
Да, есть вещи, которые понять тяжело. Но рождение или не рождение китайцем не даёт автоматический мандат на обладание простым здравым смыслом и, даже на понимание их культуры, в этой теме это уже выяснили.
Никто не говорит, что китайцев не за что уважать и никто не умаляет их заслуг и добродетелей, просто 低调 - далеко не одна из них.
Так вот есть мнение и не только моё, что дистанцию между нами и ними сократит не объяснение того, что называть иностранцев, причём любых, лаоваями - это нормально и ничего такого тут нет, это же привычка, а понимание чувств респондента и отказ употреблять это слово по отношению к людям из других стран, не только к русским, кстати.
А ничего, что все это происходит на русскоязычном форуме и, в общем-то, китайцев напрямую не касается?
По вашему теперь надо везде молчать что ли о Китае? Мнение свое и впечатления высказывать - табу, потому что кто-то "кушал китайскую еду". А ничего, что он за нее деньги отдал?)
Цитата:我也感谢你们让我知道了现在学习汉语的俄罗斯对中国是怎么个看法
И кто-то еще предлагает не делать обобщений =)
Ну и вообще - не стоит драматизировать. Стоит просто понять, что некоторые вопросы действительно существуют и производят неприятное впечатление. Например, обращение 你们老外, весьма раздражает. Почему - я уже объяснял, это выглядит диким.
Цитата: 98
Если вы такие умные, то предложите название темы, в которую всё это надо перенести. То, что в "汉语 и 中文" явно не вписывается.
Китайская гордость и отношение к иностранцам?
Уместность обращения 老外?
Цитата:У них совсем иное мировоззрение, совсем другие ценности и для них это правильно, зачем пытаться понять и тем более считать чем то плохим то, что сам не понимаешь и никогда не сможешь понять ?
У маньяков убийц тоже другое мировоззрение, ценности, зачем считать плохим то, что сам не понимаешь и никогда не сможешь понять?
Вам не кажется, что есть общечеловеческие ценности, которые можно без стыда распространить и на Китай. Не надо опять песней про особенность Китая - Китай - это такие же люди и ценности там похожие.
Например такая ценность как уважение к собеседнику. Умению поставить себя на место другого человека. Китайская культура отрицает это? Да ладно. Вспомним Конфуция с 仁, которое у нас часто переводят как "человеколюбие".
А разве не об этом говорится, когда говорится о чрезмерном использовании слова 老外, в лицо 老外-ям или многие другие примеры, которые тут были приведены Выше.
Кто-то не может понять, что чавкать за столом - это неприятно для окружающих. Ну не понимает он и все. Так и здесь - кому-то ну просто непонятно, что такого может быть оскорбительно/неприятного в том, что я говорю "вы, иностранцы", но это не делает такое поведение более приемлемым.
2015.09.24Ветер У маньяков убийц тоже другое мировоззрение, ценности, зачем считать плохим то, что сам не понимаешь и никогда не сможешь понять?
Вам не кажется, что есть общечеловеческие ценности, которые можно без стыда распространить и на Китай. Не надо опять песней про особенность Китая - Китай - это такие же люди и ценности там похожие.
Например такая ценность как уважение к собеседнику. Умению поставить себя на место другого человека. Китайская культура отрицает это? Да ладно. Вспомним Конфуция с 仁, которое у нас часто переводят как "человеколюбие".
А разве не об этом говорится, когда говорится о чрезмерном использовании слова 老外, в лицо 老外-ям или многие другие примеры, которые тут были приведены Выше.
Кто-то не может понять, что чавкать за столом - это неприятно для окружающих. Ну не понимает он и все. Так и здесь - кому-то ну просто непонятно, что такого может быть оскорбительно/неприятного в том, что я говорю "вы, иностранцы"
Если вы не знаете, в азиатских странах принято чавкать( тем самым показывая хозяину дома или ресторана, что вам понравилась его стрепня), что в Корее, что в Китае, что во Вьетнами или Тайланде и др. странах. Что за общечеловеческие ценности, которых нет в Китае ? Вы сами поете про то какие они варвары и высмеиваете их недостатки, как какие-то коршуны, как-будто вам это удовлетворение приносит, смешно иногда смотреть на ваши такие вот посты. Вы будете там иностранцами, прожив там хоть 10 лет, хоть всю жизнь. Также как тебя будут называть узкоглазой желтолицей тварью в России, если влезешь в спор с русским за бутылкой пива. А маньяки и убийцы - это больные люди, таких надо либо расстреливать, либо изолировать, понимать надо одно, что как им не обьясняй или не лечи- это болезнь психологическая, которая не поддается лечению, а если и поддается, то риск рецидива высок и их необходимо изолировать навсегда. Да что за глупое сравнение ? Женская логика какая-то пошла - приведу глупое сравнение, лишь бы победить в споре Просто "мерило" смените свое европейское и все встанет на свои места.
2015.09.24Leonid Kulichkin Если вы не знаете, в азиатских странах принято чавкать( тем самым показывая хозяину дома или ресторана, что вам понравилась его стрепня), что в Корее, что в Китае, что во Вьетнами или Тайланде и др. странах. Что за общечеловеческие ценности, которых нет в Китае ? Вы сами поете про то какие они варвары и высмеиваете их недостатки, как какие-то коршуны, как-будто вам это удовлетворение приносит, смешно иногда смотреть на ваши такие вот посты.
Если включить немного здравого смысла, то можно понять, что когда чавкаешь - еда, смешанная со слюной, вылетает из ротовой полости и попадает на всё вокруг, включая других людей и их еду(я думаю, тут не надо говорить о том, какие заболевания могут переноситься через слюну). Если включить ещё немного здравого смысла, то можно обнаружить, что 开裆裤 тоже не очень гигиеничны, потому, что ребёнок голой попой может сесть куда угодно, в том числе и туда, где были слюни чавкающего высокультурного человека. Это и есть пример общечеловеческих ценностей, на которые Ветер и указывал.
Образованные и умные китайцы, кстати, это понимают и стараются не чавкать. Потому, что не все привычки и культурные особенности одинаково полезны и отвечают стандартам взаимоуважения и того, что приносит с собой образование. Хотелось бы, чтобы таких людей было больше.
Никто не обеляет пьяного русского за бутылкой пива. Только он в своём поведении не оправдывается многотысячелетней русской культурой. И не говорит о том, что он ничего такого ввиду не имел, просто так все привыкли иностранцев называть. Мы с вами понимаем, что он - это быдло и девиация, и в пример его не ставим.
2015.09.24Paracels Если включить немного здравого смысла, то можно понять, что когда чавкаешь - еда, смешанная со слюной, вылетает из ротовой полости и попадает на всё вокруг, включая других людей. Если включить ещё немного здравого смысла, то можно понять, что 开裆裤 тоже не очень гигиеничны, потому, что ребёнок голой попой может сесть куда угодно, в том числе и туда, где были слюни чавкающего высокультурного человека. Это и есть пример общечеловеческих ценностей, на которые Ветер и указывал.
Образованные и умные китайцы, кстати, это понимают и стараются не чавкать. Потому, что не все привычки и культурные особенности одинакого полезны и отвечают стандартам взаимоуважения и того, что приносит с собой образование.
Ну вот видите, мир меняется, новое поколение китайцев меняется, отбрасываются рудиментарные вещи. Действительно, новое поколение не чавкает, кушают в макдаках и детей одевают в GAP. Еще лет сто и от старинных привычек и культурных особенностей ничего не останется. Просто понимать надо, десяток лет для такого уровня индустриализации малый период - уровень жизни поднимается несоизмеримо модернизации. Дайте им время и все будет как вы хотите)
2015.09.24Leonid Kulichkin Ну вот видите, мир меняется, новое поколение китайцев меняется, отбрасываются рудиментарные вещи. Действительно, новое поколение не чавкает, кушают в макдаках и детей одевают в GAP. Еще лет сто и от старинных привычек и культурных особенностей ничего не останется. Просто понимать надо, десяток лет для такого уровня индустриализации малый период - уровень жизни поднимается несоизмеримо модернизации. Дайте им время и все будет как вы хотите)
Вот ситуация в русской глубинке, приходит беременная женщина с 5 летним ребенком в больницу, терапевт говорит, она может пройти через одного, так как беременная и тут дело касаемо больничного листа. Женщина пытается пройти через одного, на что получает дерзкий отпор рукой от толстой бабищи и ругань окружающих, вот слова: "никто не видит, что ты беременная", "получишь помощь в Таджикистане", "Мы все тут по талонам", "Мы все тоже беременные". Национальность женщины не русская, но она родилась в России и имеет все те же права, что и обычный гражданин РФ, русский язык - родной. Короче, довели девушку до нервного срыва, ребенка до слез. "В конце одна бабка сказала - п*здуй в свой Таджикистан".
Ездит школьный автобус через отдаленный пустырь, где стоит общежитие, до остановки с этого пустыря километр. Беременная женщина с 5 летним сыном попыталась попросить водителя, который забирал детей с этого общежития, довезти их до остановки, там все равно по пути, а автобус полупустой, на что получила ответ, что "пошла бы она куда подальше". Что после этого думать самой жительнице РФ про своих соотечественников ? В еще одной больнице один терапевт сказала: "Мы узбекистанских не лечим, уходите отсюда". Вроде как человек с полюсом пришел, паспортом, всеми документами, хочет получить лечение, просто возник вопрос спора, что кто-то ушел из очереди, потом пришелснова и пропустил свою очередь. Выходит врач и такое говорит.
Один толстый пузан на такси не смог подъехать на 5 метров поближе к человеку, который сломал ногу и идет на костылях в гипсе с двумя пакетами к нему. На жалобу отозвался: "пошел на х*й, ищи другое такси". Читаю я Вас ребята, и когда вот такое вот в России случается, сразу вспоминается ваше негодования по поводу чавканья и штанишек с разрезом.
Leonid Kulichkin
Лу Синь тоже был таким же китайцем, с теми чертами, которые вы тут описываете, с "玻璃心" . И все таки вы ссылаетесь на него и на других китайских авторов, знаете как это называется? Двойной стандарт, жрете китайскую похлебку, обсуждаете китайскую иероглифику, живете там, любите китайских женщин, а тут на форуме выливаете на них грязь и явно выражаетесь презрительно. Сначало один флаг показываете, бежите и тут же себе противоречите, показывая совсем другой флаг.
