Изменение тонов, сандхи

[evkon]

2016.06.03blvrrr за 5 лет китайского ни разу не слышал, чтобы ло в элосы хоть какой-то китаец произносил первым или четвертым тоном.

Довольно трудно с уверенностью определить тон у 罗 когда произносят 俄罗斯. Знание того, что там должен быть luó не даёт услышать luō.

[blvrrr]

2016.06.03evkon Довольно трудно с уверенностью определить тон у 罗 когда произносят 俄罗斯. Знание того, что там должен быть luó не даёт услышать luō.

Именно, потому что он редуцирован

[evkon]

2016.06.03blvrrr Именно, потому что он редуцирован

А, понял вас, вы об этом и говорили "более смазан и менее выражен".

[天虎]

2016.06.03blvrrr Именно, потому что он редуцирован

Редуцирован он в нормальной речи. В быстрой там не второй (редуцированный, не редуцированный или еще какой-нибудь). См. вложение
Если вас смущает в этом четвертом уровень 53, то zàijiàn тоже произносится как zai⁵³jian⁴¹ либо zai⁵²jian⁴¹

[blvrrr]

2016.06.04天虎 Редуцирован он в нормальной речи. В быстрой там не второй (редуцированный, не редуцированный или еще какой-нибудь). См. вложение
Если вас смущает в этом четвертом уровень 53, то zàijiàn тоже произносится как zai⁵³jian⁴¹ либо zai⁵²jian⁴¹

Ну в быстрой-то речи вообще тоновый рисунок выделять сложновато, вы ж понимаете, там все редуцируется.
На самом деле говорим мы об одном и том же, вы вот эти графики мне подсовываете, и там все о том же. просто когда вы говорите, что во втором слоге первый тон, я сразу представляю четкую артикуляцию второго слога в триноме первым тоном, и у меня случается диссонанс, потому что такого в принципе нет.
(было бы хорошо выписать китайца или задать вопрос преподу для лаоваев, как там и что произносится.

[бкрс]

天虎, что за книга из которой вы вырезки берёте. Есть в электронном виде?
И что за двойные цифры? 12345 вроде это тоны (5 нейтральный), но у вас совсем не сходится типа zai⁵²jian⁴¹

[天虎]

2016.06.04бкрс 天虎, что за книга из которой вы вырезки берёте. Есть в электронном виде?
И что за двойные цифры? 12345 вроде это тоны (5 нейтральный), но у вас совсем не сходится типа zai⁵²jian⁴¹

конкретно эти две - это 汉语语音教程 и 现代汉语语音答问
В электронном виде есть. Вечером кину
Цифры - высота: 5 - самый высокий, 1 самый низкий

[сарма]

бкрс, это действительно для музыкальных ушей.
соль-фа-ми-ре-до (5-4-3-2-1)
zai⁵³jian⁴¹ надо первым тоном по высоте с соль до ми только опуститься, jian - тоже первым тоном, но от фа до до.

[бкрс]

2016.06.04天虎 конкретно эти две - это 汉语语音教程 и 现代汉语语音答问
В электронном виде есть. Вечером кину

Если будет время.
В интернете вроде есть, но пока не получается скачать.
http://yun.baidu.com/share/link?uk=237348159&shareid=904640357&third=0&adapt=pc&fr=ftw - выдаёт ошибку, но можно читать
и в конакте что на >100мб, обрывается при скачке

[天虎]

2016.06.04бкрс Если будет время.

现代汉语语音答问 https://yadi.sk/i/owNd9JPisFFNt
汉语语音教程 https://yadi.sk/i/I8a1LXIfsFFRk

у меня как-то подозрительно быстро загрузилось 146 мб за полминуты (с китайским-то тырнетом), поэтому если там че не так, пишите