Страницы (6): 1 2 3 ... 6 Следующая » Переход на страницу  +
1
2016.06.03Ellie сандхи... санскрит какой-то 21  или там... хинди 14  Тоже никогда раньше не встречала это слово

Этот термин действительно взят из санскритской грамматики, означает «сдвиг». Первоначально означал, если не ошибаюсь, сдвиг гласных в санскритской грамматике, но по аналогии в современной лингвистике стал использоваться и для сдвига тонов. Кстати, только в путунхуа такие простые правила сдвига, а например, в миньских диалектах они намного сложнее.
2016.06.03
Ответить
2
2016.06.03Ellie сандхи... санскрит какой-то 21  или там... хинди 14  Тоже никогда раньше не встречала это слово

Это по незаумному 变调 называется. В путунхуа таких случаев немного, в частности иероглифы 一, 不 и три (да!) варианта чтения третьего тона в зависимости от позиции слога.

Если брать стандарт фонетики ещё выше, то можно ещё и 吞音 обсудить, типа как у носителей 多少钱 превращается в duō [sh]ao qián.
2016.06.03
Ответить
3
2016.06.03mnyonpa стал использоваться и для сдвига тонов
сандхи ж не только черодования тонов, но и любые позиционные чередования, не?
zěnme → zě(m)me
hěn hǎo → hénghǎo
все это тож сандхи
井底之蛙不知大海
井の中の蛙大海を知らず
2016.06.03
Ответить
4
2016.06.03东方火兔 и три (да!)
четыре 21
2016.06.03
Ответить
5
2016.06.03天虎 четыре  21

Да ладно.

Полный, половиной и вторым тоном. Например, 你,你们,你好, тут 你 везде по разному читается.
2016.06.03
Ответить
6
2016.06.03东方火兔 Да ладно.

Полный, половиной и вторым тоном. Например, 你,你们,你好, тут 你 везде по разному читается.

wǒ hěn hǎo в быстрой речи — wó hèn hǎo, вот вам и четвертый вариант

(解释: в быстрой речи второй тон во втором слоге (слабоударном) после первого или второго тона переходит в первый, если тон третьего слога первый, второй или четвертый, нпр:
lālálā → lālālā, lālálá → lālālá, lālálà → lālālà
lálálā → lálālā (éluósī, кста), lálálá → lálālá, lálálà → lálālà
Перед третьим тоном он переходит в четвертый
lālálǎ → lālàlǎ, lálálǎ → lálàlǎ

если синтагма имеет вид lālǎlǎ или lálǎlǎ, то третий там как бы меняется на второй при нормальном темпе речи, но стоит говорить быстрее, как происходит следующее
lālǎlǎ → (lālálǎ) → lā
lálǎlǎ → (lálálǎ) → lá
lǎlǎlǎ → (lálálǎ)¹ → lá
¹именно если такое членение, если тоны преобразуются, как lǎlálǎ, то больше ничего не произойдет
Это явление никуда не делось и вполне себе распространено в этой позиции)
2016.06.03
Ответить
7
   
дабы не быть голословным
правда с wényánwén нас учили по-другому
либо я подзабыл
2016.06.03
Ответить
8
2016.06.03天虎 wǒ hěn hǎo в быстрой речи — wó hèn hǎo, вот вам и четвертый вариант

(解释: в быстрой речи второй тон во втором слоге (слабоударном) после первого или второго тона переходит в первый, если тон третьего слога первый, второй или четвертый, нпр:
lālálā → lālālā, lālálá → lālālá, lālálà → lālālà
lálálā → lálālā (éluósī, кста), lálálá → lálālá, lálálà → lálālà
Перед третьим тоном он переходит в четвертый
lālálǎ → lālàlǎ, lálálǎ → lálàlǎ

если синтагма имеет вид lālǎlǎ или lálǎlǎ, то третий там как бы меняется на второй при нормальном темпе речи, но стоит говорить быстрее, как происходит следующее
lālǎlǎ → (lālálǎ) → lā
lálǎlǎ → (lálálǎ) → lá
lǎlǎlǎ → (lálálǎ)¹ → lá
¹именно если такое членение, если тоны преобразуются, как lǎlálǎ, то больше ничего не произойдет
Это явление никуда не делось и вполне себе распространено в этой позиции)

тон во втором слоге будет просто более смазан и менее выражен, а изменение на первый или тем более на четвертый тон - это уже какие-то интересные теории, за 5 лет китайского ни разу не слышал, чтобы ло в элосы хоть какой-то китаец произносил первым или четвертым тоном.
2016.06.03
Ответить
9
2016.06.03blvrrr за 5 лет китайского ни разу не слышал, чтобы ло в элосы хоть какой-то китаец произносил первым или четвертым тоном.
четвертым он там не будет, это раз
вы не обращали внимание, это два
про изменение второго тона есть даже у Спешнева, не говоря уже о китайских учебниках по фонетике
2016.06.03
Ответить
10
2016.06.03天虎 четвертым он там не будет, это раз
вы не обращали внимание, это два
про изменение второго тона есть даже у Спешнева, не говоря уже о китайских учебниках по фонетике

И первым он тоже не будет, он просто редуцируется, об этом пишут в начальных пособиях типа Задоенко и пр.
2016.06.03
Ответить
Страницы (6): 1 2 3 ... 6 Следующая » Переход на страницу  +