Сложно воспринимать подобные единичные новости как тенденцию куда-то.
Закрытость это когда будет сложно въехать в страну иностранцам или выехать китайцам, или она станет ограничивать торговлю.
Сейчас некоторая закрытость проявляется лишь в интернете, без улучшений и ухудшений.
 бкрс, На этот вопрос нет однозначного ответа. Вкратце - ответ зависит от того, что вы считаете "изоляцией". Здесь мы возвращаемся еще к концепту 体用 - если вы согласны с интерпретацией товарища 张之洞-а, что 体 отдельно и 用 отдельно, то бишь, можно и нужно "中学为体，西学为用" - то никакой изоляции нет, и всё прекрасно.
Думаю, с тем, что торговый обмен скорее растет, что происходит кража обмен технологиями, экономика в общем, в порядке и т.д, никто не спорит. Но даже здесь, можно сказать, что подобные шаги могут нанести вред той же экономике. Но я не об этом.
Исторически, как вам известно, подход 张之洞-а не сработал - поэтому у нас сейчас председатель, а не император (хотя, каюсь, я сам иногда уже не знаю председатель он или император - но Ху точно был председателем).
Так вот, если подойти к концепту с другой стороны, на основе того, что не может быть "中学为体，西学为用" - ибо 体 и 用 являются неразделимыми понятиями, то изоляционные тенденции на лицо. Прикрытие "западного" интернета - что, собственно, обсуждается в этой теме (или вы хотите сказать, что, например, в 2008-9 гг. интернет был одинаково несвободным?), разные ограничения на "западные" идеи в ВУЗах и в СМИ (тоже тут уже обсуждалось, и спросите разных западных академиков, как напр., Perry Link, почему их не впускают в Китай, то же самое с выдачей виз журналистам из западных СМИ, и еще спросите себя, могли бы сейчас на CCTV показать, например, 河殇? Вот и я думаю что нет, а в конце 80-х показывали), существенное ограничение деятельности NGOs, растущий национализм и вера (не без оснований, конечно) в свою уникальность (см. “国粹”), какое-то странное, не сказать "извращенное", "возрождение" "традиционной" культуры... - можно, конечно, еще продолжать.
Как 东方火兔 правильно заметил, эти тенденции, условно говоря, "интеллектуального изоляционизма", усугубились с тех пор как к власти пришел председатель Си, но они конечно, не новые.
2017.07.12 Hongweibing  На этот вопрос нет однозначного ответа.
Очень однозначно можно ответить. Свобода перемещения людей и товаров, реальные или виртуальные.
Я не вижу никаких тенденций в ограничении, поэтому удивляюсь где их видите вы. Китайское общество для иностранцев сравнительно закрыто, но перемещаться и взаимодействовать с ним вам никто не мешает, как и членам этого общества выходить из него.
Есть некоторые проблемы с интернетом, это факт, больше фактов нет. Можно бюракратизм за уши притянуть, что заставляют регистрироваться, можно новости, что какой-то чиновник там что-то про ценности сказал. Но реальной тенденцией будет когда появятся сложности с въездом выездом или начнут массово блокироваться сайты. Но если этого нет, то зачем выдумывать что было бы если было оно было?
Hongweibing, речь был про изоляционизм, который настойчиво где-то видите, а вы опять всё про всё, политическое мракобесие, кого-то не пускают, что-то не показывают. Всё это возможно правда, но как это всё к изоляционизму относится?
А где Иван  Всё еще спортом занимается, или решил, что этим маоцзы шаби бесполезно что-то доказывать? 
бкрс, Так я вроде бы и поделили ответ на две части - вы согласны с аналитическим подходом тов. 张之洞-а, и смотрите на изоляцию на основе 用 - т.е. смотрите на "материальные", "внешние" факторы - и тогда "ответ" очевиден - нет никакой особой изоляции.
Я не считаю, что можно ограничиваться 用, "материальными" факторами - посему я смотрю на ситуацию с 体, в данном случае, с "абстрактными/интеллектуальными/идейными" факторами. А ситуацию с ними, я тоже описал - и там как раз, изоляция очевидна. Или вы считаете, что ограничения на обмен идеями, это не изоляционизм? Насчет товаров - не спорю, насчет людей - вас пускают, пока считают, что то, что вы говорите/пишите соответствует линии Партии-правительства - если нет - то нет, извольте не приезжать. А это изоляционизм.
Вы можете отрицать важность вышеупомянутых факторов, но я считаю, что существует связь между ними, что оба вида факторов друг на друга влияют. И посему, то что сегодня является "идеей", может завтра стать реальностью. Иначе - когда идеи одни, а реальность другая - это когнитивный диссонанс - а людям свойственно пытаться хоть как-то но разрешить его - и не факт, что в пользу материальных факторов. Так что "интеллектуальный изоляционизм" сегодня, может стать "материальным изоляционизмом" завтра. (Да, такой вот я поганый конструктивист )
Итак, чтобы получить полную картину, думаю, что надо добавить еще один фактор в вашу схему:
Цитата:Свобода перемещения людей, товаров, и идей, реальные или виртуальные.
Это, конечно, всего лишь мой подход к теме - я не хочу никого переубеждать.
2017.07.12Hongweibing с "абстрактными/интеллектуальными/идейными" факторами. А ситуацию с ними, я тоже описал - и там как раз, изоляция очевидна. Или вы считаете, что ограничения на обмен идеями, это не изоляционизм?
Какие идеи в Китае запрещены? Что надо свергать существующий строй? ФЛГ? Нет, это не изоляционизм.
Я понимаю, что вы в политику уходите, там своя атмосфера и можно гадать, каким боком это выйдет, но в данный момент, _по фактам_ это не мешает, а возможно способствует "успеху" Китая.
Из фактов данная новость, возможно, будет какой-то тенденцией, хотя я склонен относить её к топтанию на месте. Плохо будет если будут добавлять сайты или совсем порежут доступ, хорошо если оставят впн в покое или выпустят гугл.
2017.07.12бкрс Какие идеи в Китае запрещены? Что надо свергать существующий строй? ФЛГ? Нет, это не изоляционизм.
Я понимаю, что вы в политику уходите, там своя атмосфера и можно гадать, каким боком это выйдет, но в данный момент, _по фактам_ это не мешает, а возможно способствует "успеху" Китая.
Из фактов данная новость, возможно, будет какой-то тенденцией, хотя я склонен относить её к топтанию на месте. Плохо будет если будут добавлять сайты или совсем порежут доступ, хорошо если оставят впн в покое или выпустят гугл.
Какие идеи в Китае запрещены? Ну, например, идеи/мысли о том, что правящая партия выбрала неправильный курс по какому-либо вопросу. Либо выражение альтернативных идей по какому-либо вопросу. В прошлом году, помню, в вичате было видео, где была ситуация, когда в Пекине проходил какой-то очередной съезд верхушки (стыдно, не помню какой именно) и по окончанию одной из сессий, на которой обсуждались/докладывались результаты за определенный период времени, журналист стоял у входа и ловил народных представителей и прямо спрашивал были ли какие-то негативные моменты и которые надо было исправить по личному мнению этого человека. Все очень неловко улыбались и говорили "нет, вы что, правительство молодцы, очень хорошо поработали". Данное видео очень быстро было убрано из общего доступа.
Я думаю, никто не будет спорить с тем, что китайская нация становиться более образованной, чем 10-20 лет назад. Соответственно таким людям вбивать в голову пропагандистские идеи сложнее, особенно когда есть какой-никакой доступ к альтернативной информации. Поэтому если партия собирается придерживаться курса, который есть в данный момент, то чтоб как-то его уберечь и обезопасить, им ПРИДЕТСЯ затягивать гайки (что, в принципе планомерно и происходит в последнее н-ое количество лет). По-другому такая искусственная идеологическая система не выдержит.
По поводу того, что данная атмосфера способствует "успеху" Китая. С этим можно поспорить. Так как если смотреть на статистику, то именно начиная с 08-09 годов рост экономики Китая начал замедляться, а долг страны - наоборот расти если и не в геометрической прогрессии, то очень и очень быстро. Да, в денежном эквиваленте он как бы меньше, чем у США, но если смотреть на его соотношения с ВВП страны, то у США он где-то равен 100% от ВВП, то у Китая совсем скоро будет 300%, хотя в 2008 году он ещё составлял "только" 145%.
http://fingfx.thomsonreuters.com/gfx/rngs/CHINA-DEBT-GRAPHIC/0100315H2LG/index.html
Мне ситуация видится как то, что китайское правительство понимает, что страна как бы не может без остального мира (поэтому о какой мгновенной и полной изоляции может идти речь, если это будет сродни самоубийству), но в тоже самое время хотят продолжать уперто гнать свою идеологическую линию. А с учетом темпов глобализации мира, это всё больше походит на то, что кто-то хочет усесться одним местом на два стула. В данный момент более менее получается, но каждая вещь в этом мире изменчива, развивается, поэтому если в данный момент времени с данным набором инструментов и мер получается добиться какого-то определенного эффекта, который ты ожидаешь, то скорее всего в следующем году тебе придется внести какие-то корректировки, чтоб продолжать получать нужный тебе эффект.
Я может ошибаюсь, но мне кажется вариантов развития тут не так уж и много: либо идеологическая система Китая коллапсирует через н-ое количество лет; либо идти на очень серьезные меры и ограничивать доступ поступления информации извне (но тогда ни о каком статусе мирового лидера не может идти речи); либо заставить весь мир следовать китайской идеологии 
бкрс, ФЛГ я точно защищать не буду - ФЛГ и подобные им синкретические движения, с эсхатологическими элементами и харизматичными предводителями с манией величия являются опаснейшим историческим феноменом - здесь я полностью поддерживаю КПК. Да и не поймите меня неправильно - я за сохранение нынешнего строя (меня даже тут разоблачили как прихвостня китайской гэбни). Но это совсем крайние случаи. Запрещены любые идеи, которые можно понять как попытку содействовать так называемой " 和平演变". Критиковать прошлое, или даже объективно его описывать (Большой скачок, Культурная революция, 4/6, и даже уже некоторые моменты древней истории Китая - но там полегче), тоже часто запрещено.
Насчет "на данный момент" и "по фактам" - соглашусь, но опять таки, "данный момент" не вечен, а "факты" не существуют в политическом и историческом вакууме. Но это меня уносит уже не в ту степь, и так мы можем спорить бесконечно.
Предлагаю нам остаться при своих точках зрения 
И если быть до конца честными, то в принципе у правительств всего мира будет рыльце в пушку, если говорить у цензуре альтернативной информации. Просто кто-то совсем агрессивно с ней борется, а кто-то в более "мягкой" форме.
Это всё можно было бы описать одной фразой - "в Китае нет политических свобод", а не заниматься переливанием одного и того же под разными углами. Кухонная политика
|
