天虎, "спасибо, кэп"
Не за что.
Теперь давайте посмотрим, что я советовал.
1) читать, а не тратить время на разные методики чтения, т.е. научиться читать можно только читая
2) Продолжать читать не смотря на сложные и непонятные места, понимание прийдет со временем
3) переходить с учебных текстов на оригинальные как можно быстрее
4) постоянно и много читать
5) читать в разных жанрах
6) выбирать какие слова и иероглифы вы считаете вам нужны для запоминания
7) Потом я посоветовал, прочитать 3-4 книги - одну по истории, одну по китайским праздникам, одну по гуманитарной науке. И книгу по чэнъюям. Причем делать это потихоньку по ходу чтения.
Теперь давайте глянем что вы советовали... установить программу для чтения и "а просто начинать читать и все", т.е. то о чем я писал. Последняя часть моего совета у вас вызвало непонятный мне пресловутый butthurt. И вы опустились до типичных приемов сетевых троллей - гиперболам, искажению смысла, выдавание своих идей за идеи собеседника. У меня также сложилось впечатление, что вы оперируете понятиями "абстракция" и "контекст" не совсем понимая что они значат. Либо это было преднамеренно. Т.е. на основании совета прочитать 4 книги, вы стали писать так, как будто человеку нужно будеть сдать экзамен 进士科.
"Я работаю со многими начинающими."
Начинающими изучать китайский язык? Мы говорим о чтении на китайском.
Если вы возьмете любой мало мальский хороший учебник по иностранному языку, то в конце каждого урока там будут этнографические заметки. Не задумывались зачем? Ведь все же можно посмотреть в интернете. Выучить язык без знаний культуры, истории, нравов и обычаев на приличном уровне невозможно. А мы здесь говорим о чтении на изучаемом языке.
"от нас требовали разборы стилистических средств (класса с 7-8 точно) и почему использованы именно такие, а не другие; +изыскивания всяких никому не нужных подтекстов"
Я могу только поверить на слово, хотя "разборы стилистических средств" и "изыскивание подтекстов" вызывают у меня сомнения о разборах произведения. И то что вы разбирали только русскую литературу. Хотя тут я могу быть не прав.
Siweida, можно поподробнее?
у меня бкрс на плеко стоит, там очень удобная функция клип-ридер , то что скопировал то можно читать, удобство в том что выелять не надо, просто тыкаешь на иероглиф, но копировать из читалки геморно)
связка голден - мун позволяет смотреть слова не покидая мунридер? нужно ли выделять слово в привычном смысле(зажать, выбрать область выделения и тп)?
2017.08.21a_xap Siweida, можно поподробнее?
у меня бкрс на плеко стоит, там очень удобная функция клип-ридер , то что скопировал то можно читать, удобство в том что выелять не надо, просто тыкаешь на иероглиф, но копировать из читалки геморно)
связка голден - мун позволяет смотреть слова не покидая мунридер? нужно ли выделять слово в привычном смысле(зажать, выбрать область выделения и тп)?
Можно настроить так, что в мунридере выделяете слово, Вам открывает словарную статью в голдендикт, Вы нажимаете выход, Вас возвращает в мунридер на то же самое место. Поставьте да попробуйте, так нагляднее всего будет.
Maud, По поводу запоминания слов. У меня был период когда я заучивал каждое новое слово, что нельзя сказать, чтобы правильно, но сильно мне помогает сейчас. Я не советую поступать также.
Так вот, по поводу запоминания. ИМО, лучший сервис в данном случае memrise.com, создаете свой уровень (учить чужие списки слов практически даром потерянное время). Называете его как вам нравится. Я создал 100 уровней для 100 книг и еще пару для слов из газет, новостей, бесед и т.п. Называл я уровни для себя просто, автор книги + название. Например, 雷米 - 心理罪. Кроме слова, перевода, пиньиня и озвучки (можно брать на forvo.ru) желательно писать предложение в котором оно использовалось (кроме самого слова).
Например, 翕动/ xīdòng /шевелить (губами) 他的嘴唇 ...了几下
Каждый раз повторяя слово вы видите как оно используется в контексте. Да, это занимает больше времени, но и эффект от этого тоже повышается в разы. Вы запоминаете не только слово, но фразы.
Также, я паралельно прослушивал аудиокнигу. Сначала, я читал, заучивал новый материал, а потом слушал, потом делал наоборот - сначала слушал, а потом читал. Это также ускорит запоминание слов.
Если слово заимствовано из другого языка, я добавляю еще это слово например, hikikomori ひきこもり or 引き籠もり. Но это уже личное дело каждого. Мне так удобней.
P.S. Хорошие советы по поводу запоминания новых слов давали Ветер и БКРС. Поищите если не лень.
Siweida, спасибо за то что натолкнули меня на мысль поискать)
Для всех у кого андроид:
вот что я нашел, на мой взгляд идеально
Бесплатный ридер ZO Reader + бкрс (в формате .dict)
Опишу как работает, открываете книгу видите незнакомое слово, тыкаете на него, мгновенно внизу открывается статья с бкрс, какую часть экрана она закрывает можно настроить, тыкаете еще раз в любое место - статья закроется
2017.08.21Ипёца Если вы возьмете любой мало мальский хороший учебник по иностранному языку, то в конце каждого урока там будут этнографические заметки. Не задумывались зачем? Ведь все же можно посмотреть в интернете. Выучить язык без знаний культуры, истории, нравов и обычаев на приличном уровне невозможно.
спасибо, что просветили, без вас я бы об этом никогда не догадался
на методике ж преподавания китайского и преподавательской практике в свое время никто не удосужился об этом сказать
еще раз спасибо
только дается оно именно как небольшой комментарий по нужной в данный момент теме
и обычно это все равно разъясняет лаоши (т.е. в моем случае я)
2017.08.21Ипёца И то что вы разбирали только русскую литературу. Хотя тут я могу быть не прав.
Ну такая программа была. И предмет назывался "русская литература", с чего бы там зарубежной оказаться...
2017.08.20Maud Собственно сабж. Появилось желание научиться читать на китайском, но большая часть материалов которая попадается в интернете советует делать упор на общении и тд и тп. А мне же нужно научиться именно читать, цели научиться говорить/ставить себе произношениее нет вообще. Во многих учебниках серьезный упор идет именно на разговорную часть. Никто не может подсказать что конкретно нужно выучить для чтения? Можно просто обозначить примерные границы, дабы я не полез учить что-либо что мне совсем не пригодится. Заранее спасибо.
Общайтесь иероглифами с китайцыми через вичат, читайте разбирайте что они пишут, быстро (почти моменталтно научитесь чиать). советую больше групп и чатов китайских и друзей
2017.08.21a_xap Для всех у кого андроид:
вот что я нашел, на мой взгляд идеально
Бесплатный ридер ZO Reader + бкрс (в формате .dict)
Опишу как работает, открываете книгу видите незнакомое слово, тыкаете на него, мгновенно внизу открывается статья с бкрс, какую часть экрана она закрывает можно настроить, тыкаете еще раз в любое место - статья закроется
Дык это точно как Reader в Pleco работает, я не понимаю в чем была проблема. Open document/Web reader/Clipboard reader/Lyrics reader - 4 варианта. Хочется PDF читать - читайте через Open document.
werewitt, не совсем, Pleco не работает как читалка, Clip Reader работает только с копи пастом, Screen OCR открывает только pdf или картинки, что тоже не подходит)
Речь о чтении электронных книг в формате epub или любом другом)
天虎, "спасибо, кэп"
Siweida
Maud