Ну это, как вы поняли, явный поток сознания из серии "вот какой вайли параноик". На самом деле все гораздо проще - фабричный банкомат выглядит цельным, в нем нет никаких непонятных дырок( где стоят камеры), всяких нашлепок( где их тоже маскируют), пинпад и картоприемник не шатаются.
Просто подошли, дернули за накладку на картоприемник и ковырнули пальцем в стыке, где клавиатура врезана в корпус.
Короче, главное отличие - оно всегда держится на соплях. Главная идея мошенника - за 5 секунд иметь возможность его установить и снять.
vaily, Вы сами знаете, что технологии не стоят на месте. Ваши превентивные меры подошли бы лет 10 назад, когда стали первые скиммеры делать. Не верите, почитайте статью приведенную выше. Так что простых "дернул за накладку" мер не достаточно. Я и видео посмотрел, скиммер устанавливают примерно минуту, причем очень плотно, что иногда пальцем простому человеку не сковырнуть. Необходимы инструменты и полный анализ аппарата. Тем более, время на осмотр всяких, как вы сказали "в нем нет никаких непонятных дырок( где стоят камеры), всяких нашлепок( где их тоже маскируют), пинпад и картоприемник не шатаются", тоже время нужно. А так на авось проверять... лучше тогда вообще не проверять
2016.08.03vaily LEFTY, а вы не задумывались, что в Китае, при оплате через платежного агрегатора( то же жифубао), элементарно получить чарджбэк просто по 7天无理由退货? А в США опротестовать операцию по банковской карте на заправке - тоже невыполнимо ( когда у знакомого дважды списали сумму оплаты), не говоря уж о том, чтобы получить чарджбэк(!!) за снятие в банкомате(!!!). Да и в России вебмани или робокасса сделают чарджбэк по одному заявлению.
Мне вообще крайне нравятся подобные индивидуумы, которые сравнивают теплое с мягким и орут со своего диванчика про "цивилизованные страны". Хотя, я подозреваю, что подобные вам едят, пьют и в туалет ходят тоже только строго повернувшись на запад, лицом к благословенному Вашингтону.
Речь идет о платежных картах с конкретным сравнением. В России банк с трудом принимает опротестование по транзакции, что я часто пытался выполнить и в чем мне было отказано. В то время как, я уже дважды сталкиваюсь с подобным от американцев, которые купили товар, получили его, а затем запускают процедуру charge back, где указывают что картой они вообще не пользовались и какой-то левый дядька купил товар с доставкой на их адрес. Во время разбирательства по charge back рассматриваются предоставленные доказательства, где видно что товар куплен на ebay через счет покупателя, оплачен через paypal и получен на paypal адрес покупателя. И когда банк принимает решение о возврате средств, имея все доказательства о покупке и получении товара...это выглядит странным.
Может ещё приведете пример с марсианами или чем-то более отдаленным?
Правила платежных систем VISA-MasterCard отличаются в данном случае. Для пендостана одно, для России другое, поэтому некоторые русские банки оказывающие услуги интернет-эквайринга отключили прием карт VISA-MasterCard эмитированных в США.
2016.08.03LEFTY Может ещё приведете пример с марсианами или чем-то более отдаленным?
Если для вас опротестование транзакции через агрегатора (пейпел, жифубао) равнозначно опротестованию транзакции через ПОС-терминал( в магазине) или банкомат - то тут сказать нечего.
В вашем конкретном случае чарджбэк был инициирован через аффилированный с платежным агрегатором сервис (ибэй). И я вас уверяю, что в России, если запросить чарджбэк у магазина, оплата на котором была сделана через Яндекс-деньги или Робокассу, то в 90% случаев покупателю они вернутся. В данном случае решение о чарджбэке принимает не банк, а агрегатор, а он, естественно, на стороне покупателя.
Не знаю, как в США, а в России агрегатор становится обязанным по денежным обязательствам, которые используются для исполнения денежных обязательств между иными лицами на основании распоряжений, передаваемых в электронном виде обязанному лицу( ст.12 ФЗ "О национальной платежной системе). То есть 100 рублей, которые были списаны яндекс-деньгами с банковского счета - по ним банк уже не обязан и плевать он хотел на чарджбэки и разбирательства. Это целиком и полностью сфера ответственности агрегатора.
В данном конкретном случае - отношения напрямую между банком и клиентом, без всяких агрегаторов. И в таком случае ни один банк не сделает чарджбэк без решения полиции.
2016.08.03Leonid_Kulichkin vaily, Вы сами знаете, что технологии не стоят на месте. Ваши превентивные меры подошли бы лет 10 назад, когда стали первые скиммеры делать. Не верите, почитайте статью приведенную выше. Так что простых "дернул за накладку" мер не достаточно. Я и видео посмотрел, скиммер устанавливают примерно минуту, причем очень плотно, что иногда пальцем простому человеку не сковырнуть. Необходимы инструменты и полный анализ аппарата. Тем более, время на осмотр всяких, как вы сказали "в нем нет никаких непонятных дырок( где стоят камеры), всяких нашлепок( где их тоже маскируют), пинпад и картоприемник не шатаются", тоже время нужно. А так на авось проверять... лучше тогда вообще не проверять
Даже в документах зеленого банка расписано, как осматривать банкомат, но зачем что-либо читать, правда?))
Вообще-то банк страхует себя и вклады клиентов, так что при возврате украденых денег не страдает ни клиент ни банк.
Раздражают омега-сотрудники банка с уровнем IQ как у 素包子, которые считают что возвращённые деньги отберут лично у них.
2016.08.03vaily Если для вас опротестование транзакции через агрегатора (пейпел, жифубао) равнозначно опротестованию транзакции через ПОС-терминал( в магазине) или банкомат - то тут сказать нечего.
В вашем конкретном случае чарджбэк был инициирован через аффилированный с платежным агрегатором сервис (ибэй). И я вас уверяю, что в России, если запросить чарджбэк у магазина, оплата на котором была сделана через Яндекс-деньги или Робокассу, то в 90% случаев покупателю они вернутся. В данном случае решение о чарджбэке принимает не банк, а агрегатор, а он, естественно, на стороне покупателя.
Не знаю, как в США, а в России агрегатор становится обязанным по денежным обязательствам, которые используются для исполнения денежных обязательств между иными лицами на основании распоряжений, передаваемых в электронном виде обязанному лицу( ст.12 ФЗ "О национальной платежной системе). То есть 100 рублей, которые были списаны яндекс-деньгами с банковского счета - по ним банк уже не обязан и плевать он хотел на чарджбэки и разбирательства. Это целиком и полностью сфера ответственности агрегатора.
В данном конкретном случае - отношения напрямую между банком и клиентом, без всяких агрегаторов. И в таком случае ни один банк не сделает чарджбэк без решения полиции.
Вы не понимаете о чем говорите и ещё пытаетесь что-то доказать.
Charge back запускается банком-эмитентом (не paypal).
Ebay никаким боком тут не участвует.
2016.08.03LEFTY Вы не понимаете о чем говорите и ещё пытаетесь что-то доказать.
Charge back запускается банком-эмитентом (не paypal).
Ebay никаким боком тут не участвует.
Да, ок, по тикету, написанному в пейпел, за товар, купленный через пейпел на ибэе, за деньги, которые были на счету на пейпеле, банк инициирует чарджбэк.
Банк-эмитент карты покупателя может инициировать чарджбэк по карте с пайпала. После чего пайпал снимет деньги с пайпал-счета продавца. Так как прямых расчетов между банком-эмитентом карты продавца и банком-эмитентом карты покупателя нет, все проводится через пайпал. Но то, что банк сам инициирует чарджбэк с пайпал-счета продавца(или его банковской карты) - это, конечно, нечто.
О том, собственно, и шла речь, что интернет-эквайринг платежных карт и чарджбэки по ним, платежные системы и чарджбэки в них и чарджбэки при операциях с POS-терминалами\банкоматами - три разных сферы с разными правилами. Но у вас банк-эмитент карты покупателя сам все делает. Честь ему и хвала.
Поддельную клаву, карт-ридер можно и намертво приклеить, инфу синхронизировать по NFC. Либо вообще всю лицевую сторону банкомата фейковую наложить, тогда хрен отличишь. Тем более данными могли воспользоваться не сразу, дабы не выдать точку, ведь не часто мы меняем свои любимые пин-коды, правда?
Leonid_Kulichkin
