Проще ли изучать японский, когда есть высокий уровень китайского?

werewitt

2018.03.12Кот-бегемот Ну может быть кто китайский или японский знает, тот не скажет подобного. Но мне приходится постоянно слышать подобное

В принципе некая логика в этом есть - японский это единственный источник массовых заимствований в китайский (на письменном уровне), а китайских слов до фига в японском, включая разговорный, со слегка покорябанной фонетикой (оны иероглифов базируются на среднекитайском IIRC). Сейчас, конечно, китайский уступил английскому по части заимствований в японский, но это - явление последних 50-100 лет.

Китайский по части словарного запаса & cognates значительно ближе к японскому, чем к какому-то еще некитайскому языку (с которыми cognates пара дюжин, если повезет

)

Насколько это облегчает / затрудняет изучение - не представляю. Знаю только, что все мои китайские знакомые могут с незначительным напрягом вычислить, о чем говорится в книжном тексте на японском. Насколько точно - опять же не знаю. Некоторые даже аниме в оригинале с японскими титрами смотрят.

2018.03.12dima_depressor Что значит изначально одни и те же? Кандзи просто заимствованы из китайского языка, НО при этом они не идентичны полностью даже традиционным, есть различающиеся черты.

Не пройду мимо - различия между кандзи и (традиционными) ханзы hanzi если и есть, то они воспринимаются как легкие очепятки.

2018.03.12Кот-бегемот Получается, что носителю русского языка гораздо легче выучить монгольский, нежели не носителю.
ВОТ ТАКАЯ ЖЕ СИТУАЦИЯ И МЕЖДУ КИТАЙСКИМ И ЯПОНСКИМ ЯЗЫКОМ!

Вас обманули. Требуйте возврата денег.

chin-tu-fat

>Китайский по части словарного запаса & cognates значительно ближе к японскому, чем к какому-то еще некитайскому языку (с которыми cognates пара дюжин, если повезет 14)
Корейский упустили еще. ~~Злобный~~ брат-близнец японского.

Огнем

2018.03.12Chai Также можно спросить а нафига нужен китайский? Уже перебор специалистов, даже высокого класса, не могущих по нормальному устроиться на рынке труда и найти себя в китайско-русской жизни и от того торгующих телефонами на рынке. И всё равно каждый год универы в России в каждом городе продолжают выпускать по 30 и более китаистов. Вот в Хабаре два универа с китайским точно знаю, в каждой группе по 20 студентов, итого из стен Хабара каждый год выходит 40 китаистов. Интересно куда потом...

Я начал изучать японский чисто из интереса, а не из соображений применимости

хобби это хорошо. вполне можно учить японский как хобби без всяких перспектив. так же можно пинать воланчик в парке, сегодня 10 раз пнул, а завтра 20. но ещё лучше когда хобби может приносить доход. С японскими перспективами очень туго.
А вот с китаем есть какой-то просвет. Вот говорите в хабаре выпускаются так называемые китаисты. я слышал что там уровень обучения очень низкий - они чуть ли не пару лет учат два тома кондрашевского. но все равно среди них найдутся выпускники с нормальным знанием. Сейчас китайцы-туристы валят в хабару толпами, а будут валить еще больше. Вот и заработок.
К тому же например живете вы где-нить в благе. Там институт концуция, грант в китай дают. пожить можно в другой стране еще и хорошая степуха. Получше будет чем амгу закончить по специальности агроном например, а потом идти в коровник старшей дояркой.
А где в японии такие гранты и стипендии дают гражданам россии?

werewitt

2018.03.12chin-tu-fat >Китайский по части словарного запаса & cognates значительно ближе к японскому, чем к какому-то еще некитайскому языку (с которыми cognates пара дюжин, если повезет 14)
Корейский упустили еще. ~~Злобный~~ брат-близнец японского.

Почему упустил? Я всегда думал там заимствования в основном в одну сторону - из китайского в корейский. А уж с переходом на хангул вообще всякая видимость заимствований потерялась, оставшись разве что "в уме" - некоторые слова (старые заимствования) образуются по китайской модели, то есть из тех же слогов что и китайский оригинал, хотя звучат вполне по корейски.

2018.03.12Огнем ...
А где в японии такие гранты и стипендии?

Cмею предположить, то в Японии шушера, поехавшая за длинным рублем, is not welcome.

Johny

2018.03.12Огнем хобби это хорошо. вполне можно учить японский как хобби без всяких перспектив. так же можно пинать воланчик в парке, сегодня 10 раз пнул, а завтра 20. но ещё лучше когда хобби может приносить доход. С японскими перспективами очень туго.
А вот с китаем есть какой-то просвет. Вот говорите в хабаре выпускаются так называемые китаисты. я слышал что там уровень обучения очень низкий - они чуть ли не пару лет учат два тома кондрашевского. но все равно среди них найдутся выпускники с нормальным знанием. Сейчас китайцы-туристы валят в хабару толпами, а будут валить еще больше. Вот и заработок.
К тому же например живете вы где-нить в благе. Там институт концуция, грант в китай дают. пожить можно в другой стране еще и хорошая степуха. Получше будет чем амгу закончить по специальности агроном например
А где в японии такие гранты и стипендии?

Япония близко от Китая, можно легко путешестовать.

Огнем

2018.03.12Johny Япония близко от Китая, можно легко путешестовать.

так по японии можно путешествовать как раз и с одним знанием китайского

Johny

2018.03.12Огнем так по японии можно путешествовать как раз и с одним знанием китайского

xaxaxa)
кстати, в Японии не дорого учиться. потом можно оставаться там работать.

Огнем

2018.03.12Johny xaxaxa)
кстати, в Японии не дорого учиться. потом можно оставаться там работать.

Не дорого это относительно чего? универов США? А оставаться работать в японии кем?
туалеты мыть или плевать японцам в бигмаки?

气军

2018.03.12Огнем Не дорого это относительно чего? универов США? А оставаться работать в японии кем?
туалеты мыть или плевать японцам в бигмаки?

в супермаркетах двери открывать

气军

2018.03.12Огнем так по японии можно путешествовать как раз и с одним знанием китайского

так же и по Корее, была недавно, везде общалась только на китайском)