Иван родил девчонку велел тащить пеленку

[сарма]

2018.03.17萨沙老师 Где в рамках этих трёх слов Иван перешел тонкую грань между отцовством и материнством?

Когда вышел за рамки трёх слов, во второй части предложения

[wangshuo]

2018.03.17И пенсии Я росла в 4-х русскоязычных странах и везде встречала только вариант с Ириной, и никогда - с Иваном.

Ого.
К счастью, рос и вырос лишь в одной русскоязычной стране и такой дичи про Ирину не встречал ни разу.

[萨沙老师]

2018.03.17сарма Ситуация кардинально меняется после требования настоящего мужчины обеспечить его предметами ухода за новорожденным

Не поспоришь.
Честно говоря, я никогда не воспринимал эту фразу как родильный подвиг Ивана.
Наверное, в первом классе плохо себе представлял нюансы родовой деятельности и ухода за новорожденными. Как и большинство носителей русского языка в том нежном возрасте, когда учат падежи.

[leonid.ivlev]

кстати, если серьезно, то "ирина" - это идиотизм, во-первых, нарушается размер, во-вторых, абсурдность как ключевое звено мнемонической фразы - ну, родила ирина девчонки, ну и хрен с ней, мало ли таких ирин?

[сарма]

2018.03.17萨沙老师 Как и большинство носителей русского языка в том нежном возрасте, когда учат падежи.

Не верю
Большинство детей (про взрослых и не говорю) понимают юмор (абсурдность) подобных фраз.
Хотелось бы опять сослаться на Чуковского и Выготского, ну да ладно)))

2018.03.17leonid.ivlev во-первых, нарушается размер, во-вторых, абсурдность как ключевое звено мнемонической фразы

+
на заметку составителям подобных материалов

[Хон]

2018.03.17И пенсии Ваша критика настолько несуразна, что вы сами вряд ли представляете за что конкретно хотели покритиковать. Попробуйте поупражняться в формулировании мыслей))

Ваша логика довольно глупа. Я же спросила, причём тут гендерная ситуация в мире?) У вас, наверное, очень плохо с русским, если не можете понять смысл данной фразы. Книжки почитайте, что ли...

[сарма]

2018.03.17И пенсии Предложения заменить ее с моей стороны не поступало.

Я этого и не утверждаю, и все мои комментарии выше ни в коем разе не принимайте на свой счёт, не Вы же автор этих мнемонических фраз.

[r1]

2018.03.17萨沙老师 Выражение "Настоящий мужчина должен родить сына" никому слух не режет? Не кажется знаком новых безнравственных времен?

Вот лично мне - и режет, и кажется Всегда слышала эту фразу в варианте "вырастить сына". И это, на мой взгляд, выглядит куда логичней, потому что родить ребенка - не фокус, а вот вырастить его и дать ему правильное воспитание - это куда сложней и времязатратней.
Что нашло отражение в пословице "не тот отец-мать, кто родил, а тот, кто вспоил, вскормил да добру научил". "Родить сына" - какая-то облегченная программа, адаптированная под современные веяния.
Евангельское же "Авраам родил Исаака" - это попытка постулировать патрилинейность в матрилинейном обществе, к современному русскому языку отношение имеет весьма условное. Да и там-то не очень получилось, потому что происхождение Иосифа из рода Давида не говорит о том, что потомком Давида является сам Иисус.

[Parker]

Вспомнилась классика

Заставь дурака или дуру
богу или богине молиться,
он или она лоб или лбину
себе расшибет.

[Рейхсканцлер]

2018.03.17r1 Евангельское же "Авраам родил Исаака" - это попытка постулировать патрилинейность в матрилинейном обществе, к современному русскому языку отношение имеет весьма условное. Да и там-то не очень получилось, потому что происхождение Иосифа из рода Давида не говорит о том, что потомком Давида является сам Иисус.

Сложнее все, сложнее. Давно и общепринято, что христианская вера в своей основе содержит некоторый абсурд, парадокс, сингулярность так сказать. Далеко ходить не надо - можно вспомнить и Тертуллиана ("верую, ибо нелепо"), и Книгу Иова (согласно которому Бог запределен любым нашим "очеловеченным" понятиям типа добра/справедливости, и для обыденного ума представляет из себя чистый парадокс), мысли Кьеркегора о "парадоксе веры" и т.д. Вспомните, как устроено взаимодействие трех лиц в Троице, или взаимодействие двух природ Иисуса (телесной и духовной) - да там любая логика сломается.

Но, как ни странно, весь этот абсурд оказывается конститутивным для христианства, ибо для веры как раз и необходимо подобное непреодолимое, невозможное в плане логики препятствие, преодоление которого ("прыжок веры") и служит как бы переключением в другой режим бытия ("нуминозный"). Короче, онтологические парадоксы - это главный нерв христианской веры.

Так вот, есть мнение, что в общей структуре христианства парадоксальность таких вещей как непорочное зачатие Девы Марии, воскресения Христа, превращения воду в вину и прочего - имеет лишь вторичную функцию, а главным парадоксом является совершенно иное, а именно возможность рождения по мужской линии в самой Троице: Бог-Сын родился от Бога-Отца без всякой "матери".  Именно на этом невероятном "отец родил сына", чья невероятность гораздо выше остальных чудес, и стоит в действительности все здание церкви, то есть в действительности стоит на пустоте (как и мир, который Бог создал из полного Ничто).