Страницы (19): « Предыдущая 1 ... 12 13 14 ... 19 Следующая » Переход на страницу 
121
2014.10.24秋月 неужели язык не захочется совершенствовать
Хочется, а ещё хочется совершенствовать очень много того, что к языку не имеет малейшего отношения.

Вы не понимаете простую логику, что изучая язык вы жертвуете чем-то другим. И смысл выражения deminision returns приминительно к языку.


Например, я уже пару лет назад достиг того уровня, когда дополнительное изучения языка на мою жизнь и работу никак не сказываются. Я прекрасно читаю "со соварём и гуглом", взаимодействию с носителями на нужные мне темы, при этом мой уровень это где-то B1-B2.
Поставил цель дотянуть до С1. Но дальше только скорее всего не получится, только если обстоятельства поспособствуют.

Вопрос темы собственно как кто определяет эти уровни, когда можно сказать "хватит". Если у вас нет такого уровня и цель "идеал" вряд ли этим стоит гордиться. Скорее просто вы ещё об этом не думали, слишком заняты изучением языка.
2014.10.24
Тема Ответить
122
2014.10.24бкрс deminision returns

diminishing returns
2014.10.24
Тема Ответить
123
Насчет незнакомых слов в новостях и прочем - это не так страшно, особенно в китайском. На определенном уровне становятся понятными почти все незнакомые, встреченные в среднем тексте слова, если знакомы иероглифы. Так как они просто по контесту выстраиваются сами. Рабоатет языковая догадка. На слух сложнее, но тоже вполне получается.
2014.10.24
Тема Ответить
124
так цель не понять смысл текста, а выловить незнакомые слова
для меня незнакомое (малознакомое) - если я не помню чтения вплоть до тонов
2014.10.24
Тема Ответить
125
школьный диктант это не то... понимать сериалы, слушать радио и читать новости тоже можно с запасом 2000-3000 слов, вместо этого предлагаю такие тесты:

1. без подготовки не пользуясь gps картами позвонить в справочную службу города и узнать какими автобусами добраться с точки А в точку Б, желательно затратить на это времени столько же сколько потребуется китайцу
2. попробовать распросить на специализированную тему: доктора, не пользуясь википедией и гуглами про "ректальный массаж простаты" / продавца электробайков о "преимуществах и недостатках литий-ионных и никель-кадмиевых аккумуляторов" / попытаться купить титановые гвозди нужного диаметра и длины не пользуясь таобао и т.д. и потом полученные знания попробовать пересказать носителю и сколько из этого он понял; объяснить носителю китайского языка что-нибудь из русской культуры/истории, например, чем крепостное право отличается от рабства в древнем Египте, кто такой Виктор Цой и т.п. и попросить его пересказать другому китайцу
3. поиграть со случайным китайским прохожим в игру цепочку 成语ев и не проиграть на пятом раунде
4. записать конференцию по типу Цукерберга и выложить на ютуб

пройдящего 2 теста из 4 считать китаистом среднего уровня
2014.10.24
Тема Ответить
126
Так можно же по иероглифам вспомнить чтение.

Критерии выше неплохие, но надо понимать, что большинство из этого не используется почти.
Для объяснения фактов из русской истории - полезно ознакомиться с учебниками, по которым китайцы учат русский. Там все тексты про русскую культуру. На двух языках. Называется 俄罗斯国情多媒体教程
Есть несколько таких. 当代俄罗斯,俄罗斯文化,俄罗斯文化

С гвоздями, навскидку 钛钉子 长度xx毫米// 宽度xxx毫米

Вот про Цоя набросал. Тут никаких сложностей не встретил. Вообще достаточно первого предложения.
他是个在俄罗斯长大的朝鲜人,在苏联时期组织了个乐队叫”影片”,在俄罗斯很流行。可是90年代他在车祸中死了。由于那时候他还很年轻,俄罗斯人就觉得这车祸出得特别不幸,简直无法相信一个这么有才华的人就这么离去,非常可惜!所以流行起来了一种说法叫“цой还活着”。他的粉丝就这么安慰自己。从此就没人敢说他死。你一说他死去了,别人就会说起那个口号:цой还活着。
百花齐放,百家争鸣
2014.10.24
Тема Ответить
127
2014.10.24бкрс Вопрос темы собственно как кто определяет эти уровни, когда можно сказать "хватит". Если у вас нет такого уровня и цель "идеал" вряд ли этим стоит гордиться. Скорее просто вы ещё об этом не думали, слишком заняты изучением языка.

Как говорится, "не бойтесь идеала, его вам не достичь", изучение и совершенствование языка ДЛИТСЯ ВСЮ ЖИЗНЬ! Прочитав ваши предыдущие посты, делаю вывод, что вы хоть и не быстро, но все же "на велосипеде едите", т.е. не сказали себе "хватит", иначе бы сейчас не могли бы с китайцами взаимодействовать. Другое дело, как кто-то на форуме сказал "спичками сталь не расплавишь", по 10 слов в день - это хоть и лучше, чем ничего, но прогресса как такового не будет, и через 5 лет до С1 с такими темпами не дойти, к сожалению...
2014.10.24
Тема Ответить
128
2014.10.24萨沙 школьный диктант это не то... понимать сериалы, слушать радио и читать новости тоже можно с запасом 2000-3000 слов, вместо этого предлагаю такие тесты:

1. без подготовки не пользуясь gps картами позвонить в справочную службу города и узнать какими автобусами добраться с точки А в точку Б, желательно затратить на это времени столько же сколько потребуется китайцу
2. попробовать распросить на специализированную тему: доктора, не пользуясь википедией и гуглами про "ректальный массаж простаты" / продавца электробайков о "преимуществах и недостатках литий-ионных и никель-кадмиевых аккумуляторов" / попытаться купить титановые гвозди нужного диаметра и длины не пользуясь таобао и т.д. и потом полученные знания попробовать пересказать носителю и сколько из этого он понял; объяснить носителю китайского языка что-нибудь из русской культуры/истории, например, чем крепостное право отличается от рабства в древнем Египте, кто такой Виктор Цой и т.п. и попросить его пересказать другому китайцу
3. поиграть со случайным китайским прохожим в игру цепочку 成语ев и не проиграть на пятом раунде
4. записать конференцию по типу Цукерберга и выложить на ютуб

пройдящего 2 теста из 4 считать китаистом среднего уровня
1) это на очень начальный уровень. Плюс сам тест дурацкий - на яндекс-картах(байду) на постройку маршрута тратится 10 секунд, а на звонок - около минуты, независимо от знания языка. Нафига усложнять.
2) а это уже уровень 专家 - много в России на улице встретится обычных людей, которые вообще в курсе, что есть разные типы аккумуляторов. Про медицину - вообще, 9 русских из 10 не выговорятс слово "лапоральная гастродуодэноскопия". Про историю - то же самое, фразы "в первобытно-общинном строю превалировал промискуитет, сменившийся матриархатом" - не всякий носитель поймет.
3) вот это уже ближе к теме
4) если вы достигли уровня Цукерберга - то вам точно не надо показывать, что вы хороший китаист - все и так знают, что круче вас только вареные яйца.

Гораздо объективнее обьяснить школьнику 高中 простыми и понятными словами как работает ДВС, объектив фотоаппарата и устройство солнечной системы. Потом выслушать ответ.
Блог о куче формальностей и процедур
Хочешь быть передовым - сей квадратно-гнездовым(с)
Перебрасываясь грязью со свиньей, не забывайте, что ей это нравится
2014.10.24
Тема Ответить
129
2014.10.24萨沙 школьный диктант это не то... понимать сериалы, слушать радио и читать новости тоже можно с запасом 2000-3000 слов, вместо этого предлагаю такие тесты:

1. без подготовки не пользуясь gps картами позвонить в справочную службу города и узнать какими автобусами добраться с точки А в точку Б, желательно затратить на это времени столько же сколько потребуется китайцу
2. попробовать распросить на специализированную тему: доктора, не пользуясь википедией и гуглами про "ректальный массаж простаты" / продавца электробайков о "преимуществах и недостатках литий-ионных и никель-кадмиевых аккумуляторов" / попытаться купить титановые гвозди нужного диаметра и длины не пользуясь таобао и т.д. и потом полученные знания попробовать пересказать носителю и сколько из этого он понял; объяснить носителю китайского языка что-нибудь из русской культуры/истории, например, чем крепостное право отличается от рабства в древнем Египте, кто такой Виктор Цой и т.п. и попросить его пересказать другому китайцу
3. поиграть со случайным китайским прохожим в игру цепочку 成语ев и не проиграть на пятом раунде
4. записать конференцию по типу Цукерберга и выложить на ютуб

пройдящего 2 теста из 4 считать китаистом среднего уровня

Тест №1 нам лаоши тож советовала делать, этим я еще побаловалась 2 года назад =)
Тест №2 я боюсь и по-русски то не пройду, ибо я не технарь, не врач и не историк. На то это и есть узкоспециализированная лексика, что ее не все подряд знают. Так что извините, это не показатель владения ин языком.
Тест №3 хорошая штука, даж если до 5 раунда не дойдешь, чет почерпнешь для себя, “三人行,必有我师“。
Тест №4 как таковое действие "записать и выложить" не показатель знания языка. Цукерберг выложил и что? лучше бы он не мучил аудиторию своим китайским, имхо не возможно слушать дольше 10 мин.18
2014.10.24
Тема Ответить
130
Цитата:1. без подготовки не пользуясь gps картами позвонить в справочную службу города и узнать какими автобусами добраться с точки А в точку Б, желательно затратить на это времени столько же сколько потребуется китайцу
Это тоже довольно просто. Главное знать названия. А потом спросить тупо 请问从a到x坐哪一路公交车
Про чэньюи - хз. Это я точно проиграю. Специально их никогда не учил, хотя в целом довольно много использую в речи. Но ограниченный набор, конечно. И это так раз не показатель знания языка, а скорее показатель образованности больше. Странно, почему многие восприняли именно этот пункт как "ближе всего к теме", хотя это наоборот, по-моему, дальше некуда...
2014.10.24
Тема Ответить
Страницы (19): « Предыдущая 1 ... 12 13 14 ... 19 Следующая » Переход на страницу