2020.02.25红狮 Почистить скипидаром, Вы понимаете, что в нашем мире расстановка приоритетов является решающим ключом в статистики, да и вообще в целом? Приведу пример простой, вот есть семья, в ней живет 1 ребенок и родители те или иные действия всегда проецируют с ним, проводят параллели, соотносят так или иначе. И вот тут появляется еще один ребенок новорожденный, родители переключаются на него и вот уже все действия начинаются с совсем другого угла и параллели проводят уже с другим ребенком, так как приоритеты изменились. Ведь согласитесь, приплести можно любого в любых действиях, главное в этом деле фантазия. Так и с этим вирусом, сейчас все смотрят под лупой этот вирус и если человек умер от пневмонии, ему поставят диагноз - умер от осложнений коронавируса. А когда человек умирает от пневмонии, вызванной осложнениями от гриппа, который идентифицировали как ОРЗ... короче такое себе.
ЗЫ: Назовите хоть одно лекарство именно от гриппа, а не препараты, которые "помогают" легче перенести болезнь и сократить срок выздоровления. Например, как пенициллин конкретно для бактериальных болезней, который именно подавляет самостоятельно болезнь на корню. Я такого не нашел.
Из Вики:
Из сайта ВОЗ:
Какие лекарства имеются для лечения?
В некоторых странах имеются противовирусные лекарства от сезонного гриппа, которые эффективно предотвращают и лечат болезнь. Существует два класса таких лекарств: 1) адамантаны (амантадин и ремантадин) и 2) ингибиторы нейраминидазы гриппа (озелтамивир и занамивир).
Большинство пациентов в ранее зарегистрированных случаях заболевания гриппом А (H1N1), полностью выздоравливало от болезни без какой-либо медицинской помощи и противовирусных препаратов.
У некоторых вирусов гриппа развивается устойчивость к противовирусным лекарствам, что ограничивает эффективность химиопрофилактики и лечения. Вирусы, полученные от пациентов в недавних случаях заболевания свиным гриппом в Соединенных Штатах Америки, оказались чувствительными к озелтамивиру и занамивиру, но устойчивыми к амантадину и ремантадину.
Для рекомендаций по использованию противовирусных препаратов для профилактики и лечения вирусной инфекции гриппа А (H1N1), имеющейся информации недостаточно. Клиницисты должны принимать решения на основе клинической и эпидемиологической оценки, а также исходя из вреда и преимуществ профилактики/лечения пациента. В отношении текущей вспышки гриппа А (H1N1), в Соединенных Штатах Америки и Мексике национальные и местные органы здравоохранения рекомендуют применять озелтамивир и занамивир для лечения и профилактики болезни с учетом характеристики чувствительности вируса.
2020.02.25Отравитель Новая публикация воз кстати, говорит о там что нет определенной возрастной группы. Все болеют одинаково.
Про Иран кстати видел кто нибудь видео с детьми? Это фэйк?
Китайская статистика говорит, что если вы младше 40, не страдаете болезнями сердца и лёгких, шанс умереть около 0,2%.
Видео из Ирана уж больно похоже на видео якобы применения Асадом или ИГИЛ химоружия в Сирии. Во всяком случае обрезано очень уж аккуратно, не видно никаких надписей и не слышно речи, так что утверждать, что на видео вообще Иран не стоит.
Но я и не особо-то критикующий, потому что конкретно в данной ситуации к высшему эшелону китайских властей мало за что можно придраться. Только с карантином для бессимптомных сильно перегнули. Ну и с исполнением директив поместные власти в отдельных регионах очевидно переусердствовали. То, что в отдельных случаях дверь заваривали - правда. Не саму дверь, конечно. Приваривается арматурина на петле, шоб на некотором расстоянии от двери была, горизонтально, на уровне ручки, петля справа от двери, и чтоб арматурина могла свободно открываться и закрываться, слева от двери приваривают паз, туда левый конец арматурины заходит, и вешают навесной замок. Арматурина довольно близко к двери - дверь даже не приоткрыть, чтоб продукты просунуть. В другом случае вновь прибывшей в Шанхай русскоговорящей паре дверной проём заколотили металлическим листом - таким, знаете, идущим квадратной волной, из которых заборы у нас делают, которые когда пытаешься перелезть, забор под тобой слегка прогинается и "шелестит". Открывают они дверь изнутри - а там этот лист вместо прохода. Как будто портал в Нарнию. Ещё я видел видосы - не уверен, из Хубэя они или из Синцзяна - когда люди идут по улице без масок, их окружают полицейские, в отдельных случаях баоани, в единичных случаях даже врачи в спецодежде, орут на них, в буквальном смысле отвешивают лещей, иногда заламывают руки, увозят. Люди на видео, которые не надели маски, похожи скорее на ханьцев, а не на таджиков, так что, наверное, это Хубэй. В холлы, в которых играют в маджонг и кости, врываются полицейские и разносят столы в щепки, иногда молотками, иногда ногами, иногда заламывают игравших.
дохтур Это да. Но почему вы людей на лайнере приводите как пример, как люди сидят в карантине? На лайнере не было карантина. Лайнер стоял в карантине. Это разные вещи.
Потому что люди не могли покинуть лайнер, только перемещаться по нему, так что это игра в слова: лайнер на карантине - это и люди на карантине, просто на карантине немного другого характера.
Бессимптомных там держали вместе с симптомными - а надо было симптомных сразу сбагрить с лайнера в больничку, а потом и бессимптомных потихоньку оттуда вывозить.
Учащий китайский раз в год Сейчас же, я так понимаю, если кто-то заболеет обычным ОРВИ, его всё равно заметут и сделают тест? Без всякой истории поездок. Так что аргумент, что на всех тестов не напасёшься, тоже не работает.
С чего вы это взяли? Где это так?
Я не знаю, я, по-моему, спрашиваю, там знак вопроса стоит. Если человек в Китае щас начнёт исходить кашлем от обычного бронхита, за ним не придут, что ли, и не проверят на Ковид?
дохтур Я тут с вами не соглашусь. И вот мои аргументы
1. Мы не знаем, можно ли гарантировать что бессимптомные больные не переносят вирус.
萨沙老师 говорит, что не переносят. Я понимаю, что вы и сами в некотором роде дохтур, но вы - не Доктор Мом Саша.
дохтур 2. Без симптомный вирус может стать симптомный в любой момент (на работе, концерте, родительском собрании...)
Тогда нужно всем в помещении вскакивать и разбегаться от кашляющего/ осопливившегося. Да, неудобно, да, невежливо, да, положит конец дружбе некоторых людей. Но зато эффективно. Умей говорить "Нет". Умей убегать от заразного, насколько бы чокнутным ты при этом не выглядел.
дохтур 5. Людям спокойней,когда они знают что потенциальная опасность находится далеко от них, и это гуманная мера и для самих носителей. Своего рода реабилитация для них. Сами испытали. Это чисто психологический момент.
Учащий китайский раз в год Вы вынуждаете меня занудничать, обращая ваше внимание на то, что на момент написания предыдущего сообщения я ничего не аргументировал. Это не аргумент, а наблюдение.
Тогда еще не понятней, почему вам так захотелось его мне написать в ответ на совершенно конкретный вопрос.
2020.02.25海滨 Отравитель, многие провинции на днях начали понижать уровни ЧС, новых случаев заболевания в большинстве провинций уже нет. В Китае весна, никакого ужаса нет, жизнь возвращается в привычное русло. Кто вас так накрутил?
Стоит выдохнуть, верить только подтвержденным фактам и перестать связывать количество проезжающих скорых с новыми случаями заболевания коронавирусом
Может Китай использует стратегию Кутузова? Так как то быстро жизнь налаживается)))
Сарс если оценивать по процентам смертности из разных источников - от 50 % до 90% к слову. По крайней мере очень много вирусологов скончалось во время исследования. Но он очень сложно передавался, не был таким агрессивным, всвязи с чем нагрузок на мед персонал повышенных не было. Все лечилось в обычном режиме. Как и с гриппом. А вот нынче Сарс другой... имхо
По поводу возраста, я больше доверяю все таки ВОЗ, нежели Китаю. Опять же выборка из пациентов может быть любая, большой выбор. Статистика никогда не отражает реальность.
Лечиться надо корнем солодки!!!!🤣
Вот что нашла в кандидадской:
«С природными веществами в настоящее время связано около 30% мирового фармацевтического рынка с ежегодным оборотом 50 млрд. долларов
154]. Стоимость этих препаратов намного ниже, чем у известных нуклеозидных противовирусных препаратов, а значит, доступность для широких масс населения выше. Все большее распространение в качестве лекарственных средств получают различные модификанты и аналоги природных соединений, обладающие более высокой активностью по сравнению с нативными веществами.
К числу природных соединений, представляющих большую ценность для медицины в качестве основы для создания новых высокоэффективных препаратов для лечения и/или профилактики вирусных инфекций и иммунодефицитов различной этиологии можно отнести глицирризиновую кислоту (ГК) - основной тритерпеновый сапонин экстракта корней солодки голой (Glycyrrhyza glabra L.) и уральской (Gl. uralensis Fisher), распространенных на территории Западной Сибири, Южного Урала, Средней Азии, Афганистана, Восточного Китая, Монголии, Испании и др. стран. ГК и ее моноаммонийная соль - глицирам полностью ингибируют in vitro репродукцию ряда ДНК и РНК-вирусов (Vaccinia, New Castle, Vesicular stomatitus, Herpes simplex, Herpes В, Varicella zoster) [23]. ГК является одним из лидирующих природных соединений, пригодных для терапии ВИЧ-инфекции. Уникальным свойством ГК является новый механизм действия на ВИЧ: гликозид солодки действует уже на ранних этапах репликационного цикла вируса, препятствуя стадии адсорбции вируса клеткой. ГК является первым природным соединением, наиболее эффективно ингибирующим репликацию новых коронавирусов, вызывающих атипичную пневмонию (SARS). ГК является объектом многочисленных исследований зарубежных фармацевтических компаний и научно-исследовательских центров в Китае, Японии, Корее, Италии, Испании, Германии, США, Польши и других стран. На основе ГК в Японии разработан и успешно применяется в виде внутривенных вливаний препарат SNMC (Stronger Neo-Minophagen Со.) для лечения хронических вирусных гепатитов В и С и цирроза печени. Россия в настоящее время не располагает высокоэффективными отечественными противовирусными препаратами, полученными на основе ГК, кроме препарата глицирам, разрешенного к применению в качестве противовоспалительного средства.»
Почистить скипидаром, Вы читали хоть про эти лекарственные препараты? адамантаны - это чисто мертвому припарка, давно доказано, что эти препараты больше оказывают эффект плацебо, чем реально лечат грипп, эти препараты были открыты в далеких 90-х, с того времени вирус несколько сот раз мутировал и имеют стойкую резистентность к этим препаратам, которые люди кушают пачками, недолечиваются, потом опять кушают, недолечивают, и так по кругу, тем самым вызывая суперинфекцию и мутацию в структуре вируса. Я всю жизнь ремантадин пил... Спасибо, что живой называется)
Ингибиторы нейраминидазы гриппа (озелтамивир и занамивир) - это до конца не изученные, очень неоднознычные лекарства, которые во-первых, непонятно на какие штаммы влияют, на какие нет, но самое главное - одно лечат, другое калечат. Вы почитайте отзывы и противопоказания. Я не знаю, как их люди пьют, на свой страх и риск.
Для рекомендаций по использованию противовирусных препаратов для профилактики и лечения вирусной инфекции гриппа А (H1N1), [b]имеющейся информации недостаточно. Клиницисты должны принимать решения на основе клинической и эпидемиологической оценки, а также исходя из вреда и преимуществ профилактики/лечения пациента. В отношении текущей вспышки гриппа А (H1N1), в Соединенных Штатах Америки и Мексике национальные и местные органы здравоохранения рекомендуют применять озелтамивир и занамивир для лечения и профилактики болезни с учетом характеристики чувствительности вируса.[/b] - особенно вот этот абзац радует, это в стиле, "денег нет, но вы держитесь".
红狮, читаю с интересом, но никак не могу понять, вы чего доказать хотите, что лекарства от гриппа нет? В понимании "выпил таблетку и здоров" нет и быть не может. А зачем же вы тогда ремантадин пили... Лучше чего покрепче.
«С природными веществами в настоящее время связано около 30% мирового фармацевтического рынка с ежегодным оборотом 50 млрд. долларов
Смех смехом, но у меня кашель при простуде проходит только да после корня солодки. И у ребенка кашель прошел после того как сироп корня солодки пропили.
红狮
Почистить скипидаром, Вы понимаете, что в нашем мире расстановка приоритетов является решающим ключом в статистики, да и вообще в целом? Приведу пример простой, вот есть семья, в ней живет 1 ребенок и родители те или иные действия всегда проецируют с ним, проводят параллели, соотносят так или иначе. И вот тут появляется еще один ребенок новорожденный, родители переключаются на него и вот уже все действия начинаются с совсем другого угла и параллели проводят уже с другим ребенком, так как приоритеты изменились. Ведь согласитесь, приплести можно любого в любых действиях, главное в этом деле фантазия. Так и с этим вирусом, сейчас все смотрят под лупой этот вирус и если человек умер от пневмонии, ему поставят диагноз - умер от осложнений коронавируса. А когда человек умирает от пневмонии, вызванной осложнениями от гриппа, который идентифицировали как ОРЗ... короче такое себе.
Отравитель 
дохтур 
萨沙老师
海滨 
