<<< 1 ... 7 8 9 ... 27 >>> Переход на страницу  + 🔎
71
2021.04.29鲁登寇 Моё уважение 58 Простите за резкость.

Николай, ни в коем случае не извиняйтесь! Я очень ценю то, что Вы открыто как есть говорите то, что думаете; кто мне ещё скажет про мои недостатки, как не настоящий друг? 😊 прошу меня чаще критиковать по делу 🤝
2021.04.29
ЛС Ответить
72
2021.04.29Барсук Рад что незамутненный взгляд Барсука задел вас за живое. Но что было бы если бы вы напечатали это как официальное опроверждение в коммерсанте или "вестнике науки" (не знаю, где был бы больший резонанс). Возможно на проблему бы обратили мнгновенное внимание.

Если по делу, то как человек листавший некоторые или почти все серьезные китайские словари, я могу сказать, что у нас нет хорошего китайско-русского словаря, на который бы можно было всецело положиться. Поэтому приходится констатировать, что лучше самому ковыряться в ширпотребных китайско-китайских, китайско-английских и китайско-китайских многотомных толковых словарях, чтобы лучше понять определенные моменты.

На мой взгляд, современный академический словарь, которым должен бы был быть (изначально, как тут уже упоминали) ошанинский, который уже разумеется устарел и является неким библиографическим раритетом (у меня до него уже и мыши добрались), должен включать в себя все то лучшее, что есть в авторитетных китайских толковых словарях, а также хорошо проработанные лексические статьи и удобство пользования. В плане пласта лексики, которая есть в 大бкрс ее не охватить в печатном издании, и, это может быть не нужно.

Что хотелось бы видеть, так это  словарь на 20-30 тысяч хорошо проработанных гнездовых иероглифов (можно посмотреть на эту тему издания 辞海), а также 200-300 тыс слов как современного, так и старописьменного  китайского языка. Взять тот же последний шанхайский, на мой взгляд он сырой. Если бы вы справились в с этой задачей, то мы бы были вам благодарны и понимали, что наука у нас есть. Ну так что?

Барсук, спасибо, что высказались по делу – кстати, и других уважаемых участников форума к этому призываю. Если задумка таки обретёт реальные очертания и будет осуществляться с привлечением отдела Китая ИВ РАН, всё это будет рассмотрено и обсуждено на стадии разработки общей стратегии работы.

Скажем так, я не очень верю в то, что каким-то одним словарём можно будет решить все переводческие задачи: всё-таки специализированные словари также никто не отменял. Да и сравнение информации из различных источников всегда будет актуальным – что одному коллективу покажется релевантным, другому – нет, это нормально.

В остальном согласен – особенно приятно видеть конкретику в пожеланиях.
2021.04.29
ЛС Ответить
73
2021.04.29Барсук Что хотелось бы видеть, так это  словарь на 20-30 тысяч хорошо проработанных гнездовых иероглифов на который бы можно было всецело положиться.
современный академический словарь, которым должен бы был быть   ошанинский
Если бы вы справились в с этой задачей, то мы бы были вам благодарны и понимали, что наука у нас есть.
У меня плохие новости.
Современный академический словарь, тем более такой, на который можно всецело положиться, не может составить (как тут ошибочно утверждали) коллектив конкретных специалистов-синологов.
Его может составить только коллектив конкретных специалистов-синологов со специализацией по филологии (каким и был Ошанин и т.д.).
На данный момент количество специалистов по китайской филологии в ИВ РАН равно нулю.
Ими не являются ни историк философии Кобзев, ни тем более историк ислама Аликберов (который на видео явно с трудом вспоминает, о чём вообще идёт речь).
Так что появление надёжного академического словаря под патронажем данного коллектива невозможно.

40
Дьяволы не сдаются.
2021.04.30
ЛС Ответить
74
2021.04.30China Red Devil У меня плохие новости.
Современный академический словарь, тем более такой, на который можно всецело положиться, не может составить (как тут ошибочно утверждали) коллектив конкретных специалистов-синологов.
Его может составить только коллектив конкретных специалистов-синологов со специализацией по филологии (каким и был Ошанин и т.д.).
На данный момент количество специалистов по китайской филологии в ИВ РАН равно нулю.
Ими не являются ни историк философии Кобзев, ни тем более историк ислама Аликберов (который на видео явно с трудом вспоминает, о чём вообще идёт речь).
Так что появление надёжного академического словаря под патронажем данного коллектива невозможно.

Остальные плохие новости позже напишу, их много. 40

Соглашусь, знаете, а я заходил в секретный кабинет Рериха на рождественке... а туда мало кого пускают.

Но зато мы увидим научную диссертацию на тему: "Естественное разложение бамбука в почве за 1000 лет, и невозможность прочитать иероглиф 马: проблемы для современной китайстики".

Где они найдут хотя бы 100 человек, не говорю уже о 200,000  как у корейцев... Эх, если бы у них работал Морохаси! Он бы нам помог...
2021.04.30
ЛС Ответить
75
2021.04.30China Red Devil У меня плохие новости.

Это у меня для вас плохие новости, дорогой Девил, – вы вновь запостили кринж сомнительное утверждение  1

2021.04.30China Red Devil Современный академический словарь, тем более такой, на который можно всецело положиться, не может составить (как тут ошибочно утверждали) коллектив конкретных специалистов-синологов.
Его может составить только коллектив конкретных специалистов-синологов со специализацией по филологии (каким и был Ошанин и т.д.).
На данный момент количество специалистов по китайской филологии в ИВ РАН равно нулю.

И снова ошибаетесь – Институт востоковедения отделом Китая не ограничивается и китаеведов-филологов в нём больше нуля. Отсылаю к странице отдела языков народов Азии и Африки. Но даже без учёта этого претензия не имеет ровным счётом никакого смысла, потому что никто не утверждал, что проект должен быть реализован силами исключительно ИВ РАН, – наоборот, в нём должно быть задействовано максимальное число квалифицированных китаеведов-филологов, особенно имеющих опыт составления словарей.

При этом нет сомнений, что и усилия квалифицированных синологов-нефилологов будут в этом проекте очень и очень кстати. Если вы откроете предисловие Ошанина к БКРС, то увидите, что в составе основных участников присутствует, например, историк В.С. Кузес, в составе прочих – историки В.С. Таскин, Э.И. Берёзкина, Н.И. Тяпкина, Е.П. Синицын и М.А. Асланова. Ошанин, не иначе, проглядел их специализацию, когда включал в коллектив  14

Не говоря уже о том, что конкретные квалифицированные синологи со специализацией по филологии - это тоже конкретные квалифицированные синологи. Но что нам логика, когда есть софистика уровня 白马非马, не так ли? 21

2021.04.30China Red Devil Ими не являются ни историк философии Кобзев, ни тем более историк ислама Аликберов (который на видео явно с трудом вспоминает, о чём вообще идёт речь).
Так что появление надёжного академического словаря под патронажем данного коллектива невозможно.

При чём тут Аликберов? Он – директор института и важен как влиятельное для старта подобного проекта лицо. Вы бы ещё обратили внимание на то, что посол не станет непосредственно составлением словаря заниматься  52

В общем, лишь бы что сказануть поперёк академии и здравого смысла, as usual.
2021.04.30
ЛС Ответить
76
2021.04.30鲁登寇 Это у меня для вас плохие новости, дорогой Девил, – вы вновь запостили кринж сомнительное утверждение  1


И снова ошибаетесь – Институт востоковедения отделом Китая не ограничивается и китаеведов-филологов в нём больше нуля. Отсылаю к странице отдела языков народов Азии и Африки. Но даже без учёта этого претензия не имеет ровным счётом никакого смысла, потому что никто не утверждал, что проект должен быть реализован силами исключительно ИВ РАН, – наоборот, в нём должно быть задействовано максимальное число квалифицированных китаеведов-филологов, особенно имеющих опыт составления словарей.

При этом нет сомнений, что и усилия квалифицированных синологов-нефилологов будут в этом проекте очень и очень кстати. Если вы откроете предисловие Ошанина к БКРС, то увидите, что в составе основных участников присутствует, например, историк В.С. Кузес, в составе прочих – историки В.С. Таскин, Э.И. Берёзкина, Н.И. Тяпкина, Е.П. Синицын и М.А. Асланова. Ошанин, не иначе, проглядел их специализацию, когда включал в коллектив  14

Не говоря уже о том, что конкретные квалифицированные синологи со специализацией по филологии - это тоже конкретные квалифицированные синологи. Но что нам логика, когда есть софистика уровня 白马非马, не так ли? 21


При чём тут Аликберов? Он – директор института и важен как влиятельное для старта подобного проекта лицо. Вы бы ещё обратили внимание на то, что посол не станет непосредственно составлением словаря заниматься  52

В общем, лишь бы что сказануть поперёк академии и здравого смысла, as usual.

Значит не для сохранения лица пишите, будет словарь, ориентировочные сроки?
2021.04.30
ЛС Ответить
77
2021.04.30鲁登寇 Это у меня для вас плохие новости, дорогой Девил, – вы вновь запостили кринж сомнительное утверждение  1
Не беспокойтесь, дорогой 鲁登寇, новость так себе, переживу. Поскольку в моём утверждении нет ровно ничего сомнительного-
Цитата: Институт востоковедения отделом Китая не ограничивается и китаеведов-филологов в нём больше нуля. Отсылаю к странице отдела языков народов Азии и Африки.
ибо от того, что китаеведов-филологов в ИВ РАН, оказывается не ноль,
а аж целых (2) два  11  суть ровно никак не меняется- появление надёжного академического китайско-русского словаря под патронажем данного коллектива по-прежнему невозможно.
Цитата:никто не утверждал, что проект должен быть реализован силами исключительно ИВ РАН,
На видео именно об этом ясно и чётко говорит Аликберов- что это будет реализовываться силами Отдела Китая (!) Впрочем, если бы он сказал, что это будет реализовываться силами Отдела языков (в количестве 2 чел.), его слова не стали бы менее странными.
Это заодно и ответ на вопрос, при чём тут Аликберов- после его выступления становится окончательно понятно, что это всё просто протокольные разговоры.
Цитата:без учёта этого претензия
Претензий к вам никто не предъявлял. Я просто пояснил Барсуку очевидную причину, по которой данная организация не может издать обновленный академический словарь китайского языка, которому могли бы все доверять.
Цитата: – наоборот, в нём должно быть задействовано максимальное число квалифицированных китаеведов-филологов, особенно имеющих опыт составления словарей.
Более, того, данный проект вообще имеет смысл развивать именно там, где есть максимальное число квалифицированных китаеведов-филологов, особенно имеющих опыт составления словарей, а не в ИВ РАН, где нет ни денег, ни кадров, ни опыта составления.
Цитата:Он – директор института и важен как влиятельное для старта подобного проекта лицо.
Для старта подобного проекта важно только влиятельное лицо, имеющее либо соответствующие деньги, либо соответствующую специализацию. Ни того, ни другого нет, а соответственно
2021.04.30Барсук будет словарь, ориентировочные сроки?
ориентировочные сроки- приблизительно вечность...  2
2021.05.01
ЛС Ответить
78
2021.05.01China Red Devil ориентировочные сроки- приблизительно вечность...  2

Возможно припекло их, или скажут вот премию нам дали, а значит уважают - попросят бюджет. Поэтому они будут форсировать переправу словарь, но сроки ......... могут попросить китайских безработных лингвистов-русоедов, а их там 20,000 наберется, тогда пойдет дело.

P.S.
Я не проти академии, и не против хорошего выверенного словаря, не мне, так другим он точно пригодится.

P.P.S.
Студентов китайских тут могут привлчеь вместо того чтобы высылать их за занятие коммерцией и подработкой - а это бесплатная рабсила. Идея, также рабочая. Как трудовая повинность, но в такое время все средства хороши. Вместо пустых дипломов про пушкиных и онегиных, пусть словарь составляют сидят.
2021.05.01
ЛС Ответить
79
2021.05.01Барсук Студентов китайских тут могут привлчеь вместо того чтобы высылать их за занятие коммерцией и подработкой - а это бесплатная рабсила. Идея, также рабочая. Как трудовая повинность, но в такое время все средства хороши. Вместо пустых дипломов про пушкиных и онегиных, пусть словарь составляют сидят.

Ох они вам составят... потом догонят и еще раз составят... "Летом в лесу щекотно в носу". Тут на бкрс-то не знаешь, куда от их правок деться...
2021.05.01
ЛС Ответить
80
2021.05.01Барсук скажут вот премию нам дали, а значит уважают - попросят бюджет.
Давно когда-то, на Полушарии, один весьма известный востоковед говорил, что в востоковедении от бюджета проекта на дело может дойти только одна десятая, остальное пилится и откатывается (одна из причин, почему толком ничего не делается).
Цитата:Я не проти академии, и не против хорошего выверенного словаря, не мне, так другим он точно пригодится.
Так никто не против. 106 Я даже уверен, что он когда-нибудь обязательно будет создан. Дожить бы. ангел
Цитата:могут попросить китайских безработных лингвистов-русоедов, а их там 20,000 наберется, тогда пойдет дело.
Вместо пустых дипломов про пушкиных и онегиных, пусть словарь составляют сидят.
Ой, вот это можно ненадо  134 , вы их не видели разве, студентов этих, там один из 100 толковый, но именно он за гроши вкалывать не будет, лучше мэйнюев порассматривает в свободное от зубрёжки время. Crazy
2021.05.01
ЛС Ответить
<<< 1 ... 7 8 9 ... 27 >>> Переход на страницу  + 🔎