Как китайцы воспринимают тона языка?

[Никитос]

2023.06.30Нейс То есть получается стандартный мандарин это еще и самый простой из китайских диалектов?

он же普通话, вбей в переводчик по иероглифам

[Нейс]

2023.06.30Никитос он же普通话, вбей в переводчик по иероглифам

Я знаю что такое путунхуа. Вопрос в том, является ли он самым простым в изучении из китайских диалектов? То что это язык в целом искусственный, я в курсе.

[Opiate]

Нейс,

Цитата:правила сандхи тонов

в этой части да, путунхуа проще всех

Цитата:То что это язык в целом искусственный, я в курсе.

не сам язык, а набор того, что в него входит
это наддиалектное
но такое много где есть, в других языках, норма часто немного искуственна

[Нейс]

2023.06.30Opiate Нейс,
в этой части да, путунхуа проще всех

не сам язык, а набор того, что в него входит
это наддиалектное
но такое много где есть, в других языках, норма часто немного искуственна

Что тут можно сказать, слава КПК, заботятся чтобы китайская культура была понятной и доступной.
У сверхавторитарного государства есть свои преимущества.

[Opiate]

Нейс,

Цитата: заботятся чтобы китайская культура была понятной и доступной

Цитата:"По одной капле воды, -  писал  автор,  -  человек,  умеющий  мыслить
логически, может сделать вывод о возможности существования  Атлантического
океана или Ниагарского водопада, даже если он не видал ни того, ни другого
и никогда о них не слыхал. Всякая жизнь  -  это  огромная  цепь  причин  и
следствий, и природу ее мы можем познать по одному звену. Искусство делать
выводы и анализировать, как и все другие искусства, постигается  долгим  и
прилежным трудом, но жизнь слишком коротка, и поэтому ни один смертный  не
может достичь полного совершенства в этой области. Прежде чем обратиться к
моральным и интеллектуальным сторонам  дела,  которые  представляют  собою
наибольшие трудности, пусть исследователь начнет с решения  более  простых
задач. Пусть он, взглянув на первого встречного, научится сразу определять
его прошлое и его профессию. Поначалу это может показаться ребячеством, но
такие упражнения обостряют наблюдательность и учат, как смотреть и на  что
смотреть. По ногтям человека, по  его  рукавам,  обуви  и  сгибе  брюк  на
коленях, по утолщениям на большом и  указательном  пальцах,  по  выражению
лица и обшлагам рубашки - по таким мелочам нетрудно угадать его профессию.
И можно не сомневаться, что все это, вместе  взятое,  подскажет  сведущему
наблюдателю верные выводы".

вот вы сказали "мандарин" и я уже вижу угнетение тибетцев, концлагеря в синьцзяне, отсутствие свободы слова, тоталитарный режим, религиозные гонения на фанлунгун и прочее

но вообще пофиг
я песенкой времен поздней эпохи реформ и открытости поделюсь))
S.H.E [ 中國話 Chinese ]

[Нейс]

2023.06.30Opiate Нейс,
вот вы сказали "мандарин" и я уже вижу угнетение тибетцев, концлагеря в синьцзяне, отсутствие свободы слова, тоталитарный режим, религиозные гонения на фанлунгун и прочее

Никакой иронии.
Когда начал изучать путунхуа, поразился какой это достаточно логичный и систематизированный язык. Полная противоположность 小日本语.
Китайские лингвисты поработали на славу.

[hgw196]

2023.06.30Нейс То есть получается стандартный мандарин это еще и самый простой из китайских диалектов?

Ну в кантонском языке (стандартном 廣府話) тоновых сандхи нет совсем.
А в мандаринском, помимо 3-3 и нейтрального тона (у которого разное произношение в зависимости от предшествующего тона), есть https://en.wikipedia.org/wiki/Standard_Chinese_phonology#Second_and_fourth_tone_change

[Opiate]

hgw196,

Цитата:Ну в кантонском языке (стандартном 廣府話) тоновых сандхи нет совсем.

у них есть же 变调, как они в терминологии называются, интересно

[hgw196]

Opiate, 變音? Это не сандхи, это чисто лексическое изменение изначального тона на второй тон. Типа 糖 tong4 "сахар", но tong4-2 "конфета"; 正門 zing3 mun4, но 後門 hau6 mun4-2. У него уменьшительный смысл, примерно похоже на 兒化 в мандаринском.

[Opiate]

2023.06.30hgw196 Opiate, 變音? Это не сандхи, это чисто лексическое изменение изначального тона на второй тон. Типа 糖 tong4 "сахар", но tong4-2 "конфета"; 正門 zing3 mun4, но 後門 hau6 mun4-2. У него уменьшительный смысл, примерно похоже на 兒化 в мандаринском.

может быть
变调 - такая терминология в пособии