搭子

Lillily

бкрс Хотя тут я не понял, значение устаревшее или нет. Может просто пример устаревший. К устаревшим нужно ставить "устар".

Значение "грабли" несуществующее, вот и всё. Может конечно кто-то ещё приведёт однозначную цитату на него, но я сильно сомневаюсь в этом.

Lillily

остроwok почему вдруг такие стенания по 搭子

Просто попались на глаза довольно несерьёзные дискуссии и показалось, что это вполне мой уровень.

Можно как угодно относиться к моим "ужимкам", проблемы от этого не испарятся. 林倫倫 может и глыба в своей сфере, но факт есть факт: в Китае лингвисты перебарщивают с 本字 и приплетанием древних слов. В 漢語大詞典 сделана огромная работа, но над ним работали обычные люди, так что там встречаются ошибки и внутренние противоречия. Не нужно некритично смотреть им в рот и думать "ну раз 先生 так написал, то наверное ему лучше знать".

Кот-то дело говорит: тут просто нет функционала для древних значений. Им нужны длинные цитаты для контекста, им нужны кучи меток об эпохах и регионах, для них нужно муторно проверять источники на предмет вообще их существования. И они бесполезны для обычного адепта ВЭД и ещё кого-то такого. Если просто вырезать древние значения и ограничить источники современными словарями, то это, как ни странно, повысит качество этого словаря, а не понизит, потому что у современных значений шанс что рандомный редактор вместо них напишет бред много меньше, чем у древних. Можно обижаться, да, но жизнь такова, и больше никакова.

остроwok

Рандомный - это начинающий чизкейкер. Зайдёт и наступит на грабли 14-го века.

остроwok

Lillily они бесполезны для обычного адепта ВЭД и ещё кого-то такого. Если просто вырезать древние значения и ограничить источники современными словарями, то это, как ни странно, повысит качество этого словаря

Что делать с иероглифами, которые не входят в 现汉? Удалить ради ВЭДовцев?

Как не полюбить Петрушу

остроwok Рандомный - это начинающий чизкейкер. Зайдёт и наступит на грабли 14-го века.

адекватный чизкейкер сообразит, что ему нужны только первые 2-3 значения, а что там будет делать ревностный адепт иероглифов (из тех, которые "я должен выучить все 15 значений!!", "после путунхуа я выучу кантонский, а потом хокло, а потом..." после 1 урока кондраша) - нас не должно волновать

Как не полюбить Петрушу

на сайте нужна классификация пользователей [Изображение: 32.gif]

"адепт чизкейка" (чизкейкер, юзер), "адепт ВЭДа", "адепт древности", "адепт лучше-добавить-все-потому-что-рано-или-поздно-пригодится" (меня, наверно, можно сюда отнести). В зависимости от категории должно быть доступно разное количество словарных значений, например, чизкейкеру - только первые два [Изображение: 44.gif]

Lillily

остроwok Что делать с иероглифами, которые не входят в 现汉? Удалить ради ВЭДовцев?

Я не знаю что тут делать и это не в моей власти. Я просто показываю на одном примере как приходится работать с каждым таким словом "не из 現漢". Моё персональное мнение — лучше никак, чем кое-как. Мне было бы всё равно, если бы не приходилось периодически видеть, как к этому сайту относятся как к истине в последней инстанции. Кот может сколько угодно говорить, что "не будут же нашим словарём древнекитайский переводить", но реальность такова, что им и переводят, ведь это "тот самый БКРС", а слова там есть (никто же не пишет что они тут в кастрированном виде).

Как не полюбить Петрушу авторы любят добавлять в свои тексты для колорита диалектные слова. И хорошо еще, если удается выловить их в сателлитах! устаревшие значения - то же самое

Слишком абстрактно. "Диалектное" это что? "Устаревшее" это что? Вот есть слова "чръленыи" (др.-рус. "красный": "лисици брешутъ на чръленыя щиты") или odolný (чеш. "устойчивый, прочный"). Нужно ли добавлять их в словарь русского, потому что первое "устаревшее", а второе "диалектное"? Да, китайские словари так делают, но у них так уж повелось и самое главное у них есть ресурсы, чтобы запихивать в словари слова из многих разных языков и эпох — и то у них не так уж и гладко это выходит.

Скажем, значение II в 搭子 ("красивая замужняя женщина") описано только в приведённой байке (сейчас уже вырезанной из статьи), которая кочует по старым книжкам с анекдотами — каюсь, не с 14-го века, а аж с 12-го. В других контекстах оно никогда не употреблялось (но я буду рад если меня опровергнут и сольют как дешёвку и букашку). Оно не "рано-или-поздно-пригодится", оно просто останется здесь лежать мертвым грузом и вводить в заблуждение случайно забредших чтобы посмотреть модный сленг.

Сат Абхава

Lillily, пожалуй, Вы правы! Так будет лучше!

Как не полюбить Петрушу

ну очень жаль. так можно покоцать любое слово, оставив только самые распространенные современные значения. А по факту - потом ищешь по интернету всякие редкие значения, которых в бкрс не оказалось. Хорошо хоть, сателлиты часто выручают.

Как не полюбить Петрушу

в 七 еще осталась ссылка на 搭子 "пример с пояснением см. 搭子 II )"
тогда уж тоже надо удалить
хотя я бы лучше вернула 搭子 как было, со всеми значениями