<<< 1 2 3 4 ... 10 >>> Переход на страницу  + 🔎
21
12чBrother_Bu Просто чуть сложнее становиться "дудЪ в уши" публике "всякую дичь".
Как бы, если подобные вопросы «можно ли было владеть долларами» вообще возникают, и существуют разные мнения - то это уже показатель того, что творилась 100% ебейшая дичь.
Ну а небольшой люфт в ту или другую сторону, как все было в деталях и с тонкостями - вообще несущественно.
12чАкам Херак! такой и оскорбил 6 млн.чел. И всех под один гребень!
А где ты здесь оскорбление видишь? Я, что ли придумал орды браконьеров всяких, толпы соревнующихся в увлекательном спорте «кто наиболее трешовым способом завезет японское ведро». Про шляющихся по тайге мужиков с ружьями и всякие «закон-тайга, прокурор - медведь» книжек дофига написано. Про то, как из условной Находки до Владивостока можно было просто не доехать и исчезнуть по пути тоже воспоминаний начала века полно. То, как местные меняли золото, икру и пушнину на японские бусики и трусики - тоже.
Ну а для того, чтобы услышать главную и постоянную тему «как нас обирает федеральный центр» - достаточно просто из ушей беруши вытащить, находясь где-то в Приморье.
12чАкам А еще говорят, что где прошёл хохол, там еврею делать нечего.
На Украине даже в самые худшие периоды 90-х и десятой доли того треша и жути не было, что повсеместно творился за Уралом.
Блог о куче формальностей и процедур
Хочешь быть передовым - сей квадратно-гнездовым(с)
Перебрасываясь грязью со свиньей, не забывайте, что ей это нравится
12ч
ЛС Ответить
22
12чParker Дак а лес и прочее какое отношение к 64 копейкам имеют? Кто бы стал покупать их впятеро дороже, потому что советскому правительству было благоугодно назначить курс из эстетических соображений? Валютные цены согласовывались да и все.

Тяжело.
Так. Сначала. Вот есть лесозаготовитель. Предприятие "Сосна". Заготовили тонну леса на экспорт. Зарплату платят? Технику из БССР закупают? Налог государству платят? Им для этих целей нужны рубли. А лес уходит за доллары (или йены). Внешторг получил за лес валюту. Но "Сосне" валютой не заплатишь. Как быть? Нужен обменный курс. Какой? К Вам вопрос.
不要总是以为自己对
11ч
ЛС Ответить
23
12чАкам Отвечаю: товары на 100000 долларов из воздуха не возникают. Сырье это или произведённый продукт, он имеет и себестоимость, и цену. То есть за сырье или за продукт кто-то должен заплатить
установленную цену, чтобы продукт прошёл признание рынком, то есть был куплен. Тогда  предприятия получат свои деньги, обновят активы, заплатят налог, выдадут зарплату, пополнят фонды итд.
А раз он имеет цену, значит имеет и ценность (предельную полезность) для покупателя и может быть продан на внутреннем рынке.
Продавая его зарубеж, государство передаёт ценность продукта зарубеж, извлекая из внутреннего оборота эту самую полезность, которую можно выразить в ден. средствах (цена помножить на кол-во). Это я и имею в виду, когда говорю, что "из экономики нужно вытащить" какую-то сумму. И, если нацвалюта крепкая, то есть в одной единице нацвалюты больше, чем одна единица иностранной валюты, тогда вы вытаскиваете из экономики относительно меньшую сумму и получаете больше иностранной валюты, то есть ресурсы вашей страны, оцененные в иностранной валюте дороже, чем в нацвалюте.
facepalm
Это даже не сумбур в место музыки, а каккой-то кошачий вальс в техно обработке.
Разберем вкратце ваши заблуждения.
1) Продавая товар за рубеж, государство не "передаёт ценность продукта зарубеж", а обменивает его на соответствующую зарубежную ценность.
2) При этом "полезность из внутреннего оборота" извлекать совершенно не обязательно, можно взять товар со склада, где он ввсе равно лежит мертвым грузом.
Цитата:Это я и имею в виду, когда говорю, что "из экономики нужно вытащить" какую-то сумму.
Значит вы вообще не ориентируетесь в обсуждаемом вопросе. Фраза "из экономики нужно вытащить какую-то сумму" означает "взять из бюджета деньги на немецкий насос для завода и купить на них себе тойоту". Причем именно деньги.
А если  за рубеж продается тонна угля, то никакого "вытаскивания денег из экономики" не происходит. Уголь уже произведен, и средства на это уже истрачены, и от того, что он лежит на складе/поедет в местную котельную/будет продан за рубеж ровно ничего не изменится.
Цитата:И, если нацвалюта крепкая, то есть в одной единице нацвалюты больше, чем одна единица иностранной валюты, тогда вы вытаскиваете из экономики относительно меньшую сумму и получаете больше иностранной валюты, то есть ресурсы вашей страны, оцененные в иностранной валюте дороже, чем в нацвалюте.
А это просто феерия апофеоза. Crazy  eyes
Продало советское правительство 100 золотых червонцев и получило за них 100000 долларов.
А вот если бы оно додумалось вместо "1 червонец" на каждой монетке отчеканить "1 копейка", то значит, что оно получило бы больше иностранной валюты, и её ресурсы в иностранной валюте стали в тысячу раз дороже! Правда, Акам? Crazy
Дьяволы не сдаются.
11ч
ЛС Ответить
24
12чvaily Как бы, если подобные вопросы «можно ли было владеть долларами» вообще возникают, и существуют разные мнения - то это уже показатель того, что творилась 100% ебейшая дичь.
Ну а небольшой люфт в ту или другую сторону, как все было в деталях и с тонкостями - вообще несущественно.
А где ты здесь оскорбление видишь? Я, что ли придумал орды браконьеров всяких, толпы соревнующихся в увлекательном спорте «кто наиболее трешовым способом завезет японское ведро». Про шляющихся по тайге мужиков с ружьями и всякие «закон-тайга, прокурор - медведь» книжек дофига написано. Про то, как из условной Находки до Владивостока можно было просто не доехать и исчезнуть по пути тоже воспоминаний начала века полно. То, как местные меняли золото, икру и пушнину на японские бусики и трусики - тоже.
Ну а для того, чтобы услышать главную и постоянную тему «как нас обирает федеральный центр» - достаточно просто из ушей беруши вытащить, находясь где-то в Приморье.
На Украине даже в самые худшие периоды 90-х и десятой доли того треша и жути не было, что повсеместно творился за Уралом.

Приношу извинения. Вы просто не знаете ничего о нас. Этим и обусловлено то, что у Вас вас детские суждения о нашем жизненном укладе.
С уважением, пользователь японского, французского, немецкого и китайского вёдер.
不要总是以为自己对
11ч
ЛС Ответить
25
11чАкам Тяжело.
Так. Сначала. Вот есть лесозаготовитель. Предприятие "Сосна". Заготовили тонну леса на экспорт. Зарплату платят? Технику из БССР закупают? Налог государству платят? Им для этих целей нужны рубли. А лес уходит за доллары (или йены). Внешторг получил за лес валюту. Но "Сосне" валютой не заплатишь. Как быть? Нужен обменный курс. Какой? К Вам вопрос.


Вообще без понятия. Могу предположить, что это никак не связанные между собой вещи. Очень, очень сильно сомневаюсь, что Внешторг платил за лес напрямую лесозаготовительному предприятию и в соответствии с фактическим объемом валютной выручки, а не по обычным нормативам для лесозаготовок. У нас вроде как не рыночная экономика была. Если я ошибаюсь, поправьте меня по фактам, с пруфами. И не из 89 года или позже. Мы говорим о нормальной советской экономике, а не обо всем этом движе с кооперацией и хозрасчетом. Мы уже выяснили ранее, что этот движ устроили глубоко враждебные силы.
11ч
ЛС Ответить
26
11чChina Red Devil facepalm
Это даже не сумбур в место музыки, а каккой-то кошачий вальс в техно обработке.
Разберем вкратце ваши заблуждения.
1) Продавая товар за рубеж, государство не "передаёт ценность продукта зарубеж", а обменивает его на соответствующую зарубежную ценность.
2) При этом "полезность из внутреннего оборота" извлекать совершенно не обязательно, можно взять товар со склада, где он ввсе равно лежит мертвым грузом.
Значит вы вообще не ориентируетесь в обсуждаемом вопросе. Фраза "из экономики нужно вытащить какую-то сумму" означает "взять из бюджета деньги на немецкий насос для завода и купить на них себе тойоту". Причем именно деньги.
А если  за рубеж продается тонна угля, то никакого "вытаскивания денег из экономики" не происходит. Уголь уже произведен, и средства на это уже истрачены, и от того, что он лежит на складе/поедет в местную котельную/будет продан за рубеж ровно ничего не изменится.
А это просто феерия апофеоза. Crazy  eyes
Продало советское правительство 100 золотых червонцев и получило за них 100000 долларов.
А вот если бы оно додумалось вместо "1 червонец" на каждой монетке отчеканить "1 копейка", то значит, что оно получило бы больше иностранной валюты, и её ресурсы в иностранной валюте стали в сто раз дороже! Правда, Акам? Crazy

Какие ещё золотые червонцы?! Речь шла об обменом курсе рубль/доллар.
Представил, сколько надо потратить времени, чтобы объяснить вам базовую экономическую теорию и решил не продолжать. Пусть вы будете правы!
不要总是以为自己对
11ч
ЛС Ответить
27
11чАкам Какие ещё золотые червонцы?! Речь шла об обменом курсе рубль/доллар.
Обменный курс рубль/доллар существовал только на внутреннем рынке СССР.
Но туристы много долларов в СССР не навезут.
Достать доллары в промышленных масштабах можно было только на внешнем рынке, где курса рубля вообще никакого не было, так как он был неконвертируем! Вы это слово слышали? Понимаете, что оно значит? Оно значит, что СССР мог только продать товар, а за него получить доллары. И при чём тут внутренний обменный курс в СССР, который имел значение только для горстки интуристов?
Цитата:Представил, сколько надо потратить времени, чтобы объяснить вам базовую экономическую теорию и решил не продолжать. Пусть вы будете правы!
Не беспокойтесь, я уже понял, что вы нам тут учебник политэкономии за 1980 год пересказываете. 14 Я его вообще слушать не буду.
Дьяволы не сдаются.
11ч
ЛС Ответить
28
11чParker Вообще без понятия. Могу предположить, что это никак не связанные между собой вещи. Очень, очень сильно сомневаюсь, что Внешторг платил за лес напрямую лесозаготовительному предприятию и в соответствии с фактическим объемом валютной выручки, а не по обычным нормативам для лесозаготовок. У нас вроде как не рыночная экономика была. Если я ошибаюсь, поправьте меня по фактам, с пруфами. И не из 89 года или позже. Мы говорим о нормальной советской экономике, а не обо всем этом движе с кооперацией и хозрасчетом. Мы уже выяснили ранее, что этот движ устроили глубоко враждебные силы.

Говорим о советском периоде. Но, и в советском периоде были товарно-денежные отношения и расчёты между предприятиями и ведомствами. Только цены были не рыночными, а устанавливались по ведомствам и министествам. Цены, как вы помните, печатались прямо на единицах товара.
Я правда пытаюсь объяснить. Безо всякого унижения собеседника.
Фабула моего сообщения в том, что обменный курс есть рабочий инструмент экономики, в которой есть доля импорта и экспорта, а не просто некая цыфирка, которая нужна для того, чтобы иностранный турист, покупая матрёшки, нищал.
По этому обменному курсу, валюта полученная за экспорт, превращалась в рубли, чтобы влиться в народное хозяйство. А обменный курс высокий, когда за рубль получаешь больше одного доллара выгоден государству, ведь чтобы заплатить за условный лес в рублях предприятию "Сосна", нужно меньше рублей. То есть долларов ты много получил, а рублей мало заплатил. Отсюда и запрет на свободную торговлю валютой и монополия на внешнюю торговлю, чтобы курс оставался высоким (вернулся к первому своему сообщению).
Фух...
不要总是以为自己对
11ч
ЛС Ответить
29
11чАкам Говорим о советском периоде. Но, и в советском периоде были товарно-денежные отношения и расчёты между предприятиями и ведомствами. Только цены были не рыночными, а устанавливались по ведомствам и министествам. Цены, как вы помните, печатались прямо на единицах товара.
Я правда пытаюсь объяснить. Безо всякого унижения собеседника.
Фабула моего сообщения в том, что обменный курс есть рабочий инструмент экономики, в которой есть доля импорта и экспорта, а не просто некая цыфирка, которая нужна для того, чтобы иностранный турист, покупая матрёшки, нищал.
По этому обменному курсу, валюта полученная за экспорт, превращалась в рубли, чтобы влиться в народное хозяйство. А обменный курс высокий, когда за рубль получаешь больше одного доллара выгоден государству, ведь чтобы заплатить за условный лес в рублях предприятию "Сосна", нужно меньше рублей. То есть долларов ты много получил, а рублей мало заплатил. Отсюда и запрет на свободную торговлю валютой и монополия на внешнюю торговлю, чтобы курс оставался высоким (вернулся к первому своему сообщению).
Фух...

Я вообще-то просил пруфов, а не полета фантазии на заданную тему... но пусть. Вас в вашем анализе не смущает одно маленькое обстоятельство - курс в 64 копейки меньше не только фактического курса доллара, но и... тупо рубля? По-вашему, "Сосна" будет счастлива получить 2\3 обычной рублевой цены за свой лес? При том, что советскому предприятию прибыль в теории нужна не для личного обогащения коллекитва, а лишь для покрытия расходов?

Спрошу вас как экономист экономиста - вы понимаете, что для того, чтобы где-то прибыло, где-то должно убыть? Вы предложили схему грабежа советских трудящихся, с чем вас и поздравляю, ОБХСС выехал.
11ч
ЛС Ответить
30
11чChina Red Devil Обменный курс рубль/доллар существовал только на внутреннем рынке СССР.
Но туристы много долларов в СССР не навезут.
Достать доллары в промышленных масштабах можно было только на внешнем рынке, где курса рубля вообще никакого не было, так как он был неконвертируем! Вы это слово слышали? Понимаете, что оно значит? Оно значит, что СССР мог только продать товар, а за него получить доллары. И при чём тут внутренний обменный курс в СССР, который имел значение только для горстки интуристов?
Не беспокойтесь, я уже понял, что вы нам тут учебник политэкономии за 1980 год пересказываете. 14 Я его вообще слушать не буду.

Надеюсь, что вы счастливы в своём предубеждении по теме и довольны своим остроумным ответом!
不要总是以为自己对
11ч
ЛС Ответить
<<< 1 2 3 4 ... 10 >>> Переход на страницу  + 🔎