10чParker Я вообще-то просил пруфов, а не полета фантазии на заданную тему... но пусть. Вас в вашем анализе не смущает одно маленькое обстоятельство - курс в 64 копейки меньше не только фактического курса доллара, но и... тупо рубля? По-вашему, "Сосна" будет счастлива получить 2\3 обычной рублевой цены за свой лес? При том, что советскому предприятию прибыль в теории нужна не для личного обогащения коллекитва, а лишь для покрытия расходов?
Спрошу вас как экономист экономиста - вы понимаете, что для того, чтобы где-то прибыло, где-то должно убыть? Вы предложили схему грабежа советских трудящихся, с чем вас и поздравляю, ОБХСС выехал.
Мыслите рыночными категориями, а говорим про советское время.
"Сосну" никто не спрашивал, чего она там хочет. Леспромхоз отправлял столько леса на экспорт, сколько скажут. На уровне министерств, это вопрос решался корректировкой цены за 1 куб для внутреннего рынка.
10чАкам Мыслите рыночными категориями, а говорим про советское время.
"Сосну" никто не спрашивал, чего она там хочет. Леспромхоз отправлял столько леса на экспорт, сколько скажут. На уровне министерств, это вопрос решался корректировкой цены за 1 куб для внутреннего рынка.
Ну так опишите тогда, при чем и куда здесь 64 копейки? На пальцах. "Сосна" в норме отдает куб леса за 1 рубль. Вот этот куб пошел на экспорт. Курс черного рынка 1:5. Кто и что выплачивает "Сосне"? Рубль? 64 копейки? 5 рублей? 7 р 80 коп?
10чParker Ну так опишите тогда, при чем и куда здесь 64 копейки? На пальцах. "Сосна" в норме отдает куб леса за 1 рубль. Вот этот куб пошел на экспорт. Курс черного рынка 1:5. Кто и что выплачивает "Сосне"? Рубль? 64 копейки? 5 рублей? 7 р 80 коп?
Акам, вообще-то про лес спросили вы. Мне-то пофиг, просто так совершенно непонятно, что вы, собственно, пытаетесь доказать, и на каких основаниях. Если вас это устраивает...
9чParker Акам, вообще-то про лес спросили вы. Мне-то пофиг, просто так совершенно непонятно, что вы, собственно, пытаетесь доказать, и на каких основаниях. Если вас это устраивает...
Условный лес возник в нашем споре, как пример экспортного товара. Мой вопрос был про курс обмена валюты, а не про лес.
На меня тут напали, пришлось защищаться. Не то, чтобы я хотел что-то доказать людям, которых не знаю. Отбивался просто.
Здесь, как обычно: тебе кажется, что ты уже все доказал, а тебе пишут, что ты ещё что-то пытаешься доказать. Никто здесь не хочет слышать, но все хотят сказать. Обобщаю.
Мне интересно, напишите.
Наконец-то можно тут почитать то, где надо голову включать. А не просто срачи. Хотя и тут уже пошли срачи.
Я в общем склоняюсь больше к вашей версии, так как она сильно пересекается с экономической и финансовой теорией. Если бы остальные открыли любой учебник и изучили хотя бы самую базовую теорию экономики и финансов (даже не надо углубляться во все это), то они никогда бы не стали отрицать взаимосвязь валюты (= "любимый" всеми ВЭД, только советского ограниченного образца) и всего остального. Да и другие их мысли вызывают удивление.
Так как все-таки советское время сильно отличается от нашего, то интересно почитать развитие ваших мыслей.
10чАкам Я правда пытаюсь объяснить. Безо всякого унижения собеседника.
Фабула моего сообщения в том, что обменный курс есть рабочий инструмент экономики, в которой есть доля импорта и экспорта, а не просто некая цыфирка, которая нужна для того, чтобы иностранный турист, покупая матрёшки, нищал.
А образованные люди вам пытаются объсянить, что это бред. Что курс рубля к валюте существовал только на территории СССР, и имел смысл только для микроскопического количества людей, имеющих валюту, и действительно только для посещений "Березки". На экономику это как-то серьезно повлиять не могло. Это не экспорт и не импорт. На внешнем рынке курс рубля не существовал.
Цитата:По этому обменному курсу, валюта полученная за экспорт, превращалась в рубли, чтобы влиться в народное хозяйство.
Нет, валюта полученная за экспорт, не превращалась ни в какие рубли, а целиком и полностью оставалась в распоряжении Министерства внешней торговли. Где использовалась для закупок за границей.
Цитата:ведь чтобы заплатить за условный лес в рублях предприятию "Сосна", нужно меньше рублей. То есть долларов ты много получил, а рублей мало заплатил.
Доллары получал Минвнешторг.
Предприятие "Сосна" получало только рубли, как за проданное на внутреннем рынке, и никакого отношения к курсу валюты это не имело.
10чАкам Надеюсь, что вы счастливы в своём предубеждении по теме и довольны своим остроумным ответом!
Очень счастлив и доволен, и тем и другим.
А также тем, что удалось сделать очевидным факт: вы не только не знаете слова "неконвертируемая валюта", но и не понимаете смысла этого слова, несмотря на неоднократные разъяснения.
Оно просто не откладывается у вас в сознании.
Акам, запоминайте: советский рубль- неконвертируемая валюта.
Международного обменного курса у него не было.
Вообще.
Этот факт должен отложиться в вашем сознании.
10чАкам Мыслите рыночными категориями, а говорим про советское время.
"Сосну" никто не спрашивал, чего она там хочет. Леспромхоз отправлял столько леса на экспорт, сколько скажут. На уровне министерств, это вопрос решался корректировкой цены за 1 куб для внутреннего рынка.
Леспромхоз ни единой щепки на экспорт не отправлял.
И от одной такой идеи руководство леспромхоза хватил бы инфаркт.
Отправлял Минвнешторг, и ни единого цента леспромхоз от этого не видел.
И ни единого рубля, пересчитанного с валюты (т. наз. "инвалютный рубль"), не видел.
А получал обычными рублями, только как за проданную на внутреннем рынке древесину.
9чСильная поддержка Мне интересно, напишите.
Наконец-то можно тут почитать то, где надо голову включать. А не просто срачи. Хотя и тут уже пошли срачи.
Я в общем склоняюсь больше к вашей версии, так как она сильно пересекается с экономической и финансовой теорией. Если бы остальные открыли любой учебник и изучили хотя бы самую базовую теорию экономики и финансов (даже не надо углубляться во все это), то они никогда бы не стали отрицать взаимосвязь валюты (= "любимый" всеми ВЭД, только советского ограниченного образца) и всего остального. Да и другие их мысли вызывают удивление.
Так как все-таки советское время сильно отличается от нашего, то интересно почитать развитие ваших мыслей.
Дак может вы тогда поможете Акаму ответить на мой простой вопрос? Вы его сильно поддержите этим, так как пока его мнение о том, что он "что-то доказал", прискорбно провисает без фактуры и выглядит как "я доказал, потому что доказал".
Вообще, взятые вместе, утверждения в этой теме производят странное впечатление пылкости чувств при отсутствии фактической базы - будь то юридическая база для законности хранения валюты или фактура по советской внешней торговле. Именно такое сочетание характерно для пропаганды, или, пользуясь малоудачным, честно говоря, каламбуром собеседника - "вдудения в уши".
Parker
Я вообще-то просил пруфов, а не полета фантазии на заданную тему... но пусть. Вас в вашем анализе не смущает одно маленькое обстоятельство - курс в 64 копейки меньше не только фактического курса доллара, но и... тупо рубля? По-вашему, "Сосна" будет счастлива получить 2\3 обычной рублевой цены за свой лес? При том, что советскому предприятию прибыль в теории нужна не для личного обогащения коллекитва, а лишь для покрытия расходов?
