сильная поддержка vaily
Добрый день!
Разбил на абзацы. См ниже.
Если говорить кратко, то в период времени от обращения золотого рубля (в виде золотой монеты царской чеканки) до падения системы международных платежей СССР в 1991 году, когда валюты стали свободно конвертироваться друг в друга, рубль, как единица международных расчётов прошёл несколько этапов и назывался по-разному.
В 1922 году был выпущен золотой червонец (бумажный, правда), но был обеспечен золотым запасом, то есть, количество всех ходящих червонцев было равно золотому запасу страны. Сделано это было для того (как и, собственно все бумажные деньги эпохи золотого стандарта), чтобы изъять из оборота золотые монеты, которые, кроме того, что переплавлялись, закапывались в виде кладов (т.е исчезали из оборота), просто истирались в обороте и теряли вес (то есть дешевели).
Курс рубля по отношению к инвалютам определялся по эквиваленту: сравнивалось содержание золота в рубле (бумажка имела золотой номинал – вес золота, в хранилище, которому равнялась) с содержанием золота в инвалюте. Франк, Доллар имели свой золотой номинал и сравнивались с рублём по номиналу. Тут родился инвалютный рубль. То есть все валюты в международной торговле по золотому номиналу можно было пересчитать в рубли и назвать их инвалютными. Говоря короче, первый обменный курс считался по золоту.
С 36 года, курс рубля приравняли к 3-м французским франкам, потому что франк был устойчив и много применялся в международных расчетах. Содержание золота в рубле упало, то есть рубль тупо подешевел. От этого и плюсы и минусы – цены не изменились, но золота для обеспечения «веса» рубля требовалось уже меньше.
Вроде как всё ОК, но французы в 37 году отказались от золотого стандарта - отказались обеспечивать вес франка золотым запасом, он потерял свой золотой номинал. Поэтому в 37 году рубль перепривязали. Теперь он стал оцениваться в долларах и еще потерял в своём золотом весе, стал «легче» в 4 раза. Теперь он просто равнялся 5 долларам.
в 61 году (я хорошо помню монетки советские этого года. Там внизу монетки выл указан год – 1961) в СССР прошла деноминация и в новом рубле содержание золота (конечно, золота там не было, он приравнивался к частичке золотого запаса) стало почти 1 гр. Вроде как здорово, но его приведённая стоимость в золоте, если пересчитать на старые рубли, еще упала. СССР, короче, постоянно снижала фактическую (обеспеченную твёрдым эквивалентом – золотом) ценность нацвалюты.
И тут еще один прикол: старый же инвалютный рубль был привязан к доллару, но после деноминации курс доллара к новому уже рублю стал меньше 1 рубля.
Вот он, исторический момент! Новый советский рубль, приравненный к 10 старым рубля получился дороже доллара, так как и стоимость доллара была тоже поделена на 10 и он из 5р. превратился в 50 коп.
Чтобы определить как велись расчёты в международной торговле советского периода, нужно определить
А) период времени и
Б) с кем велась торговля.
Если это страны СЭВ, то до 64 года в расчётах участвовал клиринговый рубль. Там схема такая: банк экспортёра делал запись на счёте в клиринговых рублях в своей стране, банк импортёра – в тех же клиринговых рублях в своей. Этот рубль никак не мог торговаться на биржах, не имел монеты или купюры (короче дензнака) и участвовал только во взаимных зачётах по товарам и услугам. Клиринговый рубль = советский рубль.
В 64 году клиринговые рубль был заменён на переводной рубль, расчёты в котором велись только через банк экономического сотрудничества (международная организация, в отличчие от национальных банков, которые использовали клиринговый рубль до 1991 года). Кстати, имел золотое содержание такое же, как в 1961 году у нового рубля – почти 1 гр. Курса он не имел, на биржах не торговался и мог быть обменен только на нацвалюты стран СЭВ. Прикол переводного рубля в том, что он мог участвовать в расчётах между 2мя и более странами – участницами СЭВ, в отличие от клирингового рубля, где зачёт по товарам и услугам проводился только между 2мя нацбанками.
Переводной рубль тоже равнялся советскому рублю по номинальному содержанию в нём золота – 1 гр.
Теперь про мой пример: лесозаготовитель «Сосна» работает в плановой экономике, поэтому имеет план заготовки.
Допустим, это 100 м3. Из них, они должны отправить на экспорт (заготовить для отправки на экспорт) 30 м3, а для нужд СССР - 70 м3.
Допустим, 1м3 равен 1 руб. Если они отправляют лес в одну из стран СЭВ, то в расчётах участвует клиринговые рубли или переводные рубли (зависит от страны импортёра). Куба и КНДР - клиринговые, Болгария или ГДР после 64 года - переводные. Оба эих безналичных рубля равны советскому.
Если эти 30 м3 уходят, скажем, во Францию, то эта капстрана, не входит в СЭВ. Тогда несколько путей:
А) если валюта контракта – франки, а курс был за 1 франк 0,14 рубля, то эти 30м3 уходят с лесопилки также за 30 рублей (мы условились, что цена 1м3 равна 1₽) и Внешторг получает за них 214 франков.
Мы знаем, что в 1 рубле было 7,14 франка.
То есть государство выручало из внешнеторговой сделки 214 франков за 30м3 леса, которые стоили на внутреннем рынке 30 руб.
На примере доллара:
курс 0,64 рубля (я зацепился за эту цифру, потому что помню, видел в газете). Те же 30м3 леса будут стоить 30 рублей или 47 долларов. В одном рубле же получается 1,56 доллара! Умножаем 1,56 на 30 м3 и получаем почти 47 долларов.
Б) второй путь - клиринговая сделка. Об этом уже сказал. Когда в сделках участвовало 2 страны, то национальные банки стран учитывали весь год взаимные обязательства, а в конце года компенсировался только хвостик, потому что взаимные требования проводились зачётом.
Фабула моего сообщения была в том, что когда в одной единице нацвалюты помещалось более чем одна единица иностранной, то государству выгодно было продавать заграницу, потому что ценность произведённого продукта для внутреннего рынка относительно низкая, а сумма в инвалюте относительно высокая.
А полученная инвалюта потом использовалась импортёрами для закупки заграницей станков и оборудования. Больше выручили баксов – хватило на большее кол-во станков.
Конечно, леспромхозы сами на Международный рынок не выходили и на биржах лес не продвали. Была внешнеторговая организация с монополией на оборот валюты. Я же упрощенно пишу. Яно дело была цепочка поставок и цепочка перевода денег, когда леспромхозы получали свои рубли от продажи своего леса заграницу. Я лишь хочу сказать, что обменный курс был реальным инструментом во внешней торговле, а не просто, чтобы, как написал parker, обирать иностранцев на продаже матрешек в гостиницах Интурист. А дешевле рубля доллар стал после деноминации, что я описал выше.
1дДошощи Вы на полном серьезе по словарю делаете выводы о законах в СССР??
Вы хотя бы раз в суд ходили? в РФ.
Да, делаю, а что не так?
Почему вы решили, что в словаре не та же самая формулировка, что и в других документах, а какая-то особенная?
Вы хотя бы раз юридический словарь открывали? в РФ. Везде все одинаково.
Если найдете документ, где написано по-другому, покажите.
1дАкам сильная поддержка vaily
Добрый день!
Разбил на абзацы. См ниже.
Если говорить кратко, то в период времени от обращения золотого рубля (в виде золотой монеты царской чеканки) до падения системы международных платежей СССР в 1991 году, когда валюты стали свободно конвертироваться друг в друга, рубль, как единица международных расчётов прошёл несколько этапов и назывался по-разному.
В 1922 году был выпущен золотой червонец (бумажный, правда), но был обеспечен золотым запасом, то есть, количество всех ходящих червонцев было равно золотому запасу страны. Сделано это было для того (как и, собственно все бумажные деньги эпохи золотого стандарта), чтобы изъять из оборота золотые монеты, которые, кроме того, что переплавлялись, закапывались в виде кладов (т.е исчезали из оборота), просто истирались в обороте и теряли вес (то есть дешевели).
Курс рубля по отношению к инвалютам определялся по эквиваленту: сравнивалось содержание золота в рубле (бумажка имела золотой номинал – вес золота, в хранилище, которому равнялась) с содержанием золота в инвалюте. Франк, Доллар имели свой золотой номинал и сравнивались с рублём по номиналу. Тут родился инвалютный рубль. То есть все валюты в международной торговле по золотому номиналу можно было пересчитать в рубли и назвать их инвалютными. Говоря короче, первый обменный курс считался по золоту.
С 36 года, курс рубля приравняли к 3-м французским франкам, потому что франк был устойчив и много применялся в международных расчетах. Содержание золота в рубле упало, то есть рубль тупо подешевел. От этого и плюсы и минусы – цены не изменились, но золота для обеспечения «веса» рубля требовалось уже меньше.
Вроде как всё ОК, но французы в 37 году отказались от золотого стандарта - отказались обеспечивать вес франка золотым запасом, он потерял свой золотой номинал. Поэтому в 37 году рубль перепривязали. Теперь он стал оцениваться в долларах и еще потерял в своём золотом весе, стал «легче» в 4 раза. Теперь он просто равнялся 5 долларам.
в 61 году (я хорошо помню монетки советские этого года. Там внизу монетки выл указан год – 1961) в СССР прошла деноминация и в новом рубле содержание золота (конечно, золота там не было, он приравнивался к частичке золотого запаса) стало почти 1 гр. Вроде как здорово, но его приведённая стоимость в золоте, если пересчитать на старые рубли, еще упала. СССР, короче, постоянно снижала фактическую (обеспеченную твёрдым эквивалентом – золотом) ценность нацвалюты.
И тут еще один прикол: старый же инвалютный рубль был привязан к доллару, но после деноминации курс доллара к новому уже рублю стал меньше 1 рубля.
Вот он, исторический момент! Новый советский рубль, приравненный к 10 старым рубля получился дороже доллара, так как и стоимость доллара была тоже поделена на 10 и он из 5р. превратился в 50 коп.
Чтобы определить как велись расчёты в международной торговле советского периода, нужно определить
А) период времени и
Б) с кем велась торговля.
Если это страны СЭВ, то до 64 года в расчётах участвовал клиринговый рубль. Там схема такая: банк экспортёра делал запись на счёте в клиринговых рублях в своей стране, банк импортёра – в тех же клиринговых рублях в своей. Этот рубль никак не мог торговаться на биржах, не имел монеты или купюры (короче дензнака) и участвовал только во взаимных зачётах по товарам и услугам. Клиринговый рубль = советский рубль.
В 64 году клиринговые рубль был заменён на переводной рубль, расчёты в котором велись только через банк экономического сотрудничества (международная организация, в отличчие от национальных банков, которые использовали клиринговый рубль до 1991 года). Кстати, имел золотое содержание такое же, как в 1961 году у нового рубля – почти 1 гр. Курса он не имел, на биржах не торговался и мог быть обменен только на нацвалюты стран СЭВ. Прикол переводного рубля в том, что он мог участвовать в расчётах между 2мя и более странами – участницами СЭВ, в отличие от клирингового рубля, где зачёт по товарам и услугам проводился только между 2мя нацбанками.
Переводной рубль тоже равнялся советскому рублю по номинальному содержанию в нём золота – 1 гр.
Теперь про мой пример: лесозаготовитель «Сосна» работает в плановой экономике, поэтому имеет план заготовки.
Допустим, это 100 м3. Из них, они должны отправить на экспорт (заготовить для отправки на экспорт) 30 м3, а для нужд СССР - 70 м3.
Допустим, 1м3 равен 1 руб. Если они отправляют лес в одну из стран СЭВ, то в расчётах участвует клиринговые рубли или переводные рубли (зависит от страны импортёра). Куба и КНДР - клиринговые, Болгария или ГДР после 64 года - переводные. Оба эих безналичных рубля равны советскому.
Если эти 30 м3 уходят, скажем, во Францию, то эта капстрана, не входит в СЭВ. Тогда несколько путей:
А) если валюта контракта – франки, а курс был за 1 франк 0,14 рубля, то эти 30м3 уходят с лесопилки также за 30 рублей (мы условились, что цена 1м3 равна 1₽) и Внешторг получает за них 214 франков.
Мы знаем, что в 1 рубле было 7,14 франка.
То есть государство выручало из внешнеторговой сделки 214 франков за 30м3 леса, которые стоили на внутреннем рынке 30 руб.
На примере доллара:
курс 0,64 рубля (я зацепился за эту цифру, потому что помню, видел в газете). Те же 30м3 леса будут стоить 30 рублей или 47 долларов. В одном рубле же получается 1,56 доллара! Умножаем 1,56 на 30 м3 и получаем почти 47 долларов.
Б) второй путь - клиринговая сделка. Об этом уже сказал. Когда в сделках участвовало 2 страны, то национальные банки стран учитывали весь год взаимные обязательства, а в конце года компенсировался только хвостик, потому что взаимные требования проводились зачётом.
Фабула моего сообщения была в том, что когда в одной единице нацвалюты помещалось более чем одна единица иностранной, то государству выгодно было продавать заграницу, потому что ценность произведённого продукта для внутреннего рынка относительно низкая, а сумма в инвалюте относительно высокая.
А полученная инвалюта потом использовалась импортёрами для закупки заграницей станков и оборудования. Больше выручили баксов – хватило на большее кол-во станков.
Конечно, леспромхозы сами на Международный рынок не выходили и на биржах лес не продвали. Была внешнеторговая организация с монополией на оборот валюты. Я же упрощенно пишу. Яно дело была цепочка поставок и цепочка перевода денег, когда леспромхозы получали свои рубли от продажи своего леса заграницу. Я лишь хочу сказать, что обменный курс был реальным инструментом во внешней торговле, а не просто, чтобы, как написал parker, обирать иностранцев на продаже матрешек в гостиницах Интурист. А дешевле рубля доллар стал после деноминации, что я описал выше.
Спасибо за подробную информацию, теперь стало все понятнее.
И даже в плановой экономике курс валюты - это конкретный важный инструмент, а не просто "что-то там продал что-то там получил", как это выглядит с точки зрения обычного советского обывателя. Да, так оно и есть, получили больше валюты, можем закупить больше импортной продукции. В этом и выгода.
1дАкам На примере доллара:
курс 0,64 рубля (я зацепился за эту цифру, потому что помню, видел в газете). Те же 30м3 леса будут стоить 30 рублей или 47 долларов. В одном рубле же получается 1,56 доллара! Умножаем 1,56 на 30 м3 и получаем почти 47 долларов.
Вау!
И как мы раньше не догадались!
А если установить курс 0,01 рубль за доллар, то те же 30м3 леса будут стоить 30 рублей или 3000 долларов!!! Вот выгода-то какая! Правда, Акам?
Написанное вами имело бы смысл, если бы верной была вот эта фраза:
Цитата:Конечно, леспромхозы сами на Международный рынок не выходили и на биржах лес не продвали. Была внешнеторговая организация с монополией на оборот валюты. Я же упрощенно пишу. Яно дело была цепочка поставок и цепочка перевода денег, когда леспромхозы получали свои рубли от продажи своего леса заграницу.
Но увы, все написанное неверно.
В том- то и дело, что не было цепочки поставок и перевода денег.
Леспромхозы получали не рубли от продажи леса за границу, а просто рубли.
Куда продан этот лес, они даже не знали. Им было всё равно, поскольку за 1 куб леса, проданный во Францию они получали 1 рубль, 1 куб леса, проданный в страны СЭВ они получали 1 рубль, и за 1 куб леса, проданный в Челябинск, они получали тот же самый 1 рубль.
Доллары получал Минвнешторг, и сколько он получит, зависело только от внешнего курса доллара к лесу. А себестоимость леса Минвнешторг не волновала вообще. Лучше бы, конечно, пониже ее сделать, но все равно, валюта важнее, лес новый вырастет, а долллары не вырастут.
Цитата:Я лишь хочу сказать, что обменный курс был реальным инструментом во внешней торговле,
А вам в очередной раз напоминают, что у неконвертируемого советского рубля никакого обменного курса не было, и во внешней торговле он не использовался.
22чChina Red Devil Вау!
И как мы раньше не догадались!
А если установить курс 0,01 рубль за доллар, то те же 30м3 леса будут стоить 30 рублей или 3000 долларов!!! Вот выгода-то какая! Правда, Акам?
Написанное вами имело бы смысл, если бы верной была вот эта фраза:
Но увы, все написанное неверно.
В том- то и дело, что не было цепочки поставок и перевода денег.
Леспромхозы получали не рубли от продажи леса за границу, а просто рубли.
Куда продан этот лес, они даже не знали. Им было всё равно, поскольку за 1 куб леса, проданный во Францию они получали 1 рубль, 1 куб леса, проданный в страны СЭВ они получали 1 рубль, и за 1 куб леса, проданный в Челябинск, они получали тот же самый 1 рубль.
Доллары получал Минвнешторг, и сколько он получит, зависело только от внешнего курса доллара к лесу. А себестоимость леса Минвнешторг не волновала вообще. Лучше бы, конечно, пониже ее сделать, но все равно, валюта важнее, лес новый вырастет, а долллары не вырастут.
А вам в очередной раз напоминают, что у неконвертируемого советского рубля никакого обменного курса не было, и во внешней торговле он не использовался.
Простите, но я потерял к вам интерес. Вы можете забрать все свои лайки под моими сообщениями
Прощаю. Девушка, которая в вас без памяти влюбилась, и восторженно повторяет каждое ваше слово, достойна вашего интереса намного больше, чем я.
В вашем уютном мирке на двоих вполне может существовать конвертируемый советский рубль с курсом, влияющим на внешнюю торговлю.
Но не в объективной реальности, увы.
21чChina Red Devil Прощаю. Девушка, которая в вас без памяти влюбилась, и восторженно повторяет каждое ваше слово, достойна вашего интереса намного больше, чем я.
В вашем уютном мирке на двоих вполне может существовать конвертируемый советский рубль с курсом, влияющим на внешнюю торговлю.
Но не в объективной реальности, увы.
Даже если ГИПОТЕТИЧЕСКИ предположить, что это так. Страдает ваше самолюбие, что влюбились не в вас?
Что в вашей реальности не существует места для девушки, которая восторгалась бы вашей абстрактной иностранной советской валютой, никаким образом не влияющей на внешнюю торговлю (где-то там, в абстрактной параллельной реальности)? Где все как в первобытном обществе, что-то бесхозное взял, бартером обменял (на какую-то непонятную бумажку под названием "иностранная валюта") и забыл?
21чСильная поддержка Даже если ГИПОТЕТИЧЕСКИ предположить, что это так. Страдает ваше самолюбие, что влюбились не в вас?
Что в вашей реальности не существует места для девушки, которая восторгалась бы вашей
Ничуть не страдает. Восторгается мной жена, а посторонней девушке, претендующей на место в моей реальности, она лицо обглодает, так что совет вам да любовь.
21чChina Red Devil Ничуть не страдает. Восторгается мной жена, а посторонней девушке, претендующей на место в моей реальности, она лицо обглодает, так что совет вам да любовь.
Дошощи
Блииин! Уважаемый Акам! Абзацы, абзацы! Ну пожалуйста!
сильная поддержка
vaily
parker, обирать иностранцев на продаже матрешек в гостиницах Интурист. А дешевле рубля доллар стал после деноминации, что я описал выше.
Вот выгода-то какая! Правда, Акам? 
