2015.12.15 ноксвел  мне вот просто интересно, а кто не собирается заводить каких попало людей и всяких там псевдокитайских друзей ради какого-то нелепого общения изначально без общих интересов тем людям как повысить уровень китайского?
Зачем задавать вопросы, ответы на которые лежат на поверхности?
1. Если Вы не будете общаться с китайцами (или китайскоговорящими) людьми, уровень своего китайского (разговорный аспект) вы не поднимете.
2. Если Вы не хотите общаться с "псевдодрузьями", то ищите не псевдодрузей. Вообще о дружбе никто в таких "отношениях" и не думает. Воспринимайте это как знакомства?
3. Ищите китайцев с общими интересами, о них с ними и говорите.
4. То, что вы описываете как "я ставлю себя выше, среднестатистическому человеку" итд, я воспринимаю как просто желание выбирать круг общения, не более того. Соответственно - выбирайте себе круг общения, в чем дело?
5. Или как вариант - ИНТЕРНЕТ. Общайтесь с китайцами в интернете.
6. Если совсем никак - подходят все занятия, где можно изучать в одиночку: чтение, просмотр кино/фильмов, ведение блога, говорение вслух самому с собой итд.
7. Могу подарить волшебный пендель. 
2015.12.14 Азиаплюч Есть 4 уровень, вроде говорю, но всё же ощущаю что мой китайский очень слабый.
Учусь в Урумчи на магистратуре, сейчас идут языковые курсы, но за эти полгода не ощутил сдвига.
Вроде смотрю сериалы, иногда общаюсь с китайцами. Но знаете нет того чувства что твоя китайская речь бьет ключом. Иногда не могу построить элементарные фразы, составить предложение.
Дайте совет, из-за этого я стал сильно ленивым
Вы что-то делаете не то. Я на этом этапе чувствовал прогресс через 2-3 недели, максимум - месяц. Потом шел спад, кратковременная потеря интереса к языку, но продолжая "есть кактус", интерес восстанавливался и так цикл за циклом, пока не выровнялось до уровня "от китайского уже никуда не деться".
Попробуйте 1-2-3 дня говорить и читать, слушать все ТОЛЬКО на китайском (разумеется, насколько позволяют повседневные обязанности). На 2-3 день должно открыться "второе дыхание".
Больше практики.
Это ложное ожидание, что, как только ты пересёк границу, вместе с вдыханием китайского воздуха автоматически на тебя нисходит языковое озарение.
Это абсолютно неверный посыл, на практике подтверждённый многими съездившими поучиться в Китае русскими студентами.
Поездка только даёт возможность погружения в языковую среду, многие ею не пользуются и получают такие же результаты, как у ТС.
Т.е. это выбор каждого. Настоящие друзья (русские) должны с пониманием относиться, что вы какой-то период будете уделять им меньше времени.
Альтернативы тут нет.
Главное не вдаваться в крайности, прекращать общение с русскоязычными друзьями, общаться только с китайскими и на китайском.. Вы потом можете и тех друзей потерять, и от китайского устать. Если не можете общаться с китайцами, то хоть читайте, учите иероглифы, 4 hsk - это вообще не уровень, вам ведь, наверно, еще диплом на китайском писать. Читайте китайскую литературу, может вас "попрет", потом будет о чем с теми же китайцами поговорить. Еще вариант, найдите себе преподавателя из тех же студентов, и друзей не надо заводить, и уровень языка повысите. А если вы еще и спортсмен, можете на этой почве знакомиться, у нас в Чунцине много разных клубов, бегуны, скалолазы, ходьба, все что хочешь.
Ох, автор, мне очень помогло в свое время попасть в одну группу с толпой корейцев, которые не знали английского. И старостой группы был кореец. А еще я иногда сбегала куда-нибудь на достопримечательности или в другой город съездить с пар, и нужно было этому самому старосте звонить и спрашивать домашнее задание, чего там на занятиях проходили и прочее из жизни группы. Узнать это все можно было только на китайском, вообще никаких других вариантов. Хоть пять раз переспрашивай, а узнавать-то надо.
Некоторые забывают или не знают, что люди делятся на экстравертов и интравертов и у них, соответственно, разные способы обучения. Интраверты больше любят заниматься в одиночку - писать, читать, слушать аудио и т.д. Их бесят доброжелательные советы экстравертов куда-то идти и разговаривать неизвестно с кем неизвестно о чем. При этом интраверты способны к длительным постоянным усилиям, любят доводить свои навыки до совершенства. Они заговорят с кем-то только тогда, когда почувствуют, что уже обладают достаточным уровнем. Я сама интроверт. НО! Я заговорила на английском тогда, когда осталась в Штатах на какое-то время одна, без русскоговорящих знакомых. И заговорила, и слух прорезался... Пришлось. А в Китае у меня еще не было такой ситуации.
2015.12.16 olga.l Некоторые забывают или не знают, что люди делятся на экстравертов и интравертов
Но подавляющее большинство - это нечто среднее (под настроение).
Если же человек жёстко причисляет себя к какому-либо из этих двух кланов, то ему надо чётче определяться с выбором деятельности. И интроверту не стремиться в устные переводчики или другую сферу, требующую активного общения с другими людьми. Жаловаться такому человеку на то что говорение на иностранном языке у него не очень тоже не стоит: та сфера, где человек не тренируется не может быть на высоком уровне.
2015.12.16 Ветер Зачем задавать вопросы, ответы на которые лежат на поверхности?
1. Если Вы не будете общаться с китайцами (или китайскоговорящими) людьми, уровень своего китайского (разговорный аспект) вы не поднимете.
2. Если Вы не хотите общаться с "псевдодрузьями", то ищите не псевдодрузей. Вообще о дружбе никто в таких "отношениях" и не думает. Воспринимайте это как знакомства?
3. Ищите китайцев с общими интересами, о них с ними и говорите.
4. То, что вы описываете как "я ставлю себя выше, среднестатистическому человеку" итд, я воспринимаю как просто желание выбирать круг общения, не более того. Соответственно - выбирайте себе круг общения, в чем дело?
5. Или как вариант - ИНТЕРНЕТ. Общайтесь с китайцами в интернете.
6. Если совсем никак - подходят все занятия, где можно изучать в одиночку: чтение, просмотр кино/фильмов, ведение блога, говорение вслух самому с собой итд.
7. Могу подарить волшебный пендель.
1) ну я же все равно как-то говорю по китайски, может быть выучив кучу слов я потом спокойно смогу применить их в разговоре потратив месяцок на общение?такой вариант имеет место быть или не рассчитывать?
2)найти достойных среди кучи недостойных та ещё задача.Воспринимать просто как знакомство я не могу, отношения первостепенное условие для общение, без общей заинтересованности смысла никакого нет.
4)вот тут мне понравилось как вы восприняли это-удивлён, все правильно.
6)этот вариант мне подходит, думаю на нём всё же пока и остановлюсь, верю, что даст толк. Да и пожалуй нанять репетитора будет неплохо, будет и практика.
Спасибо за ответ
2015.12.16ноксвел ну я же все равно как-то говорю по китайски, может быть выучив кучу слов я потом спокойно смогу применить их в разговоре потратив месяцок на общение?такой вариант имеет место быть или не рассчитывать?
Вы взрослый человек и вправе поступать, как считаете нужным, только это означает, что вы не ищете лёгких путей. Почитайте об опыте полиглотов: учить слова - неблагодарное дело, сизифов труд. Никто из выучивших язык на высоком уровне не учил просто "кучу слов".
Вы можете сформулировать хотя бы ориентировочно-примерно, зачем вы стали учить китайский и что потом с ним делать?
Мне кажется несколько человек в этом топике игроки вовчика или доты) Таких в Китае называют - "обтекаемые". И сейчас сами перед собой ищут оправдания. Совесть видимо замучила)
|
