Полиглот: программа на российском ТВ о китайском языке

[Oleg2]

>>>

你家都有什么人？

你家都有谁？

Моё любимое правило по орфографии русского языка (хотя тоже не всегда помогает, конечно...): не знаешь как написать, найди аналог

[Oleg2]

>>>

Ветер,

Цитата:И чем, кстати, хуже был бы для популяризации любой другой курс китайского языка на телевидении с РАЗБИРАЮЩИМСЯ в языке преподом. Почему мы так цепляемся за плохо знающего свой предмет преподавателя? Чем он уникален то? Почему для целей популяризации не годится другой преподаватель, в предмете хорошо разбирающийся?

Вопрос всё тот же: где, на каком канале идут другие передачи по китайскому языку с преподавателями, хорошо разбирающимися в языке?

Цитата:Вы хотите сказать, что язык должны преподавать профаны, вместо людей в этом разбирающихся?

Этого я не говорил. Но, допустим, возьмём ту же живопись или каратэ. Программа-шоу на ТВ - Живопись за 16 часов или Каратэ за 16 часов. Причём, ведущие действительно знающие и разбирающиеся в предмете люди. Представляете? На ТВ, где зрители находятся по ту сторону экрана а не в студии-зале и всего 16 часов. Чего Вы ожидаете от этого шоу? Что обыватель научится хоть и примитивно, но правильно подбирать цвета и бить какой-нибудь маваши-гери без непосредственного контроля предподавателя? Почему Вы уверены, что это возможно в случае с языком? Ладно, в телестудии они кого-то ещё могут проконтролировать и поправить, а что происходит в это время на диванах по всей стране?

Не надо воспринимать передачу "Вокруг света" как реальное путешествие по миру. Это всего лишь поверхностное виртуальное знакомство с каким-то уголком планеты. И часто одностороннее, от которого ржут местные жители. Это всего лишь шоу, которое даёт частицу знаний в общую копилку эрудиции. Дальше человек сам пойдёт в библиотеку или залезет в интернет, чтобы почитать подробнее. В нашем случае - купит учебник или пойдёт на курсы. Предположительно, к учителю, хорошо разбирающемуся в предмете

[Oleg2]

>>>

Chai, Разумеется, без стимула вообще ничего не бывает. Выход передачи врядли предполагает, что завтра в стране начнётся бум на всё китайское. А зачем это надо? А по-разному Кто-то на курсы пойдёт, кто-то книжку купит, кто-то задумается о поездке в Китай на Великую Стену

ЗЫ Кстати, Вы не правы по поводу кулинарии по телеку

сарма,

Цитата:Ветра Вы вообще не услышали

Так и вы меня не услышали Я уже в третий раз повторяю не про конкретные знания, а про мотивацию и интерес к языку и к стране. А за 16 занятий, неважно в живописи, каратэ или в китайском языке вы получите только общее представление: что здесь пишут на холсте, а не рисуют на бумаге, что здесь бьют и ногами, а не только как в боксе... ну, и что-то про китайский в том же духе

Вот именно, что на безрыбье и рак рыба. Хоть первый блин и слегка комом, но вполне позитивно со всех сторон.

ЗЫ И я не против "разбора полётов" здесь. Это полезно как тому, кого разбирают (или кто последует этим путём в дальнейшем), так и тем, кто разбирает (где-то в учебник-справочник заглянули, сами чего-то нового узнали в дискуссии или вспомнили хорошо забытое

ЗЫ Кстати, аватарки у меня показывает в Огненной Лисе только если подвести туда указатель мышки. А так я даже пытался щёлкнуть по рисунку из квадратиков - принял это за аватарку.

[Oleg2]

>>>

2016.06.15сарма Примитивное - значит простое, а не неверное. Телеканалы, к сожалению, путают эти понятия и соревнуются друг с другом по ушелапшевешанию.

Хорошо, тогда и Вам тот же вопрос: где, на каком ещё соревнующемся телеканале простой обыватель может пройти бесплатно "курс молодого бойца" по китайскому языку?

Да у обычного обывателя может быть даже и мысли раньше не было, что "нормальный человек может выучить эту хрень!" Кроме, разве что, ботаников-китаистов с очками толщиной в донышко бутылки из-под шампанского. Зато теперь - "ну, вон учат же как-то те в ящике, значит и я могу, я ж не глупее!"

А то, что не выучит даже после более продвинутых курсов, так скажите, а английским, который учит каждый второй, в нашей стране все в совершенстве владеют?

[Oleg2]

>>>

Ветер
Преподаватель в кружке может быть известным художником, а тренер - чемпионом мира, но их ученики не обязательно станут таковыми. Вот Вы, если завтра пойдёте учиться живописи или каратэ к известным мастерам, уверены, что станете сколько-нибудь хорошим художником или бойцом? Вы, взрослый человек, должны понимать, что вероятность этого уж точно не 100% несмотря на все звания и реальные навыки ваших преподавателей. Так же и с курсами - это каким чудаком надо быть, чтобы поверить, что за 16 занятий с ЛЮБЫМ преподавателем можно выучить иностранный язык?

сарма
Вам, возможно, нужен другой бяоджун. А обычному обывателю для толчка может быть вполне достаточно и передачи по зомбоящику с достаточно раскрученым и харизматичным ведущим и (внимание!) участниками-звёздами (ну, относительно После чего, один из... допустим, тысячи зрителей целенаправлено запишется на курсы и купит книжку по китайскому.

Если в школе действительно нет нужного учителя, то вообще не учить этот предмет? Неважно как, но это же нужно для аттестата?

ЗЫ И Вы зря боитесь, что потом их надо будет переучивать. После 16 занятий они и научиться ничему особенно не смогут так, чтобы потом это пришлось долго выкорчёвывать Вам как преподавателю.

[Oleg2]

>>>

天虎
Не вопрос! Подскажете, на каком ещё телеканале простой обыватель может на халяву получить пускай самое примитивное, но общее представление о китайском языке? И так, чтобы местные критики ещё и не придирались к ошибкам?

[Oleg2]

>>>

сарма
Этот словарь относится к приятным исключениям. Ведь правил без исключений небывает К сожалению, такие вещи держатся только на энтузиазме отдельных людей и сходят на нет, когда энтузиазм заканчивается в силу каких-то жизненных обстоятельств.

Я согласен, что было бы лучше, чтобы подобную передачу вёл человек обладающий достаточными знаниями. Но вот есть подозрение, основанное на этой теме , что все кто этими знаниями может обладать, не взялись бы за "китайский за 16 часов". А он взялся (какие там у него тайные мысли, это уже другой вопрос).

Ценность подобных передач не в том, что они реально могут научить языку, а в мотивации на изучение языка: кто-то захочет поучить китайский дальше, купит учебник, пойдёт на курсы, просто про Китай почитает в интернете (этот форум, например). Разумеется, автор заработает на продаже курсов и книг. И будет зарабатывать, пока не появятся другие, лучше или в более красивой "обёртке".

А что касается "нельзя научиться" и "переучиваться", я опять намекаю на секции и кружки, куда люди ходят не обязательно за тем, чтобы стать профессионалами в этих занятиях и с целью сделать это своей профессией или даже участвовать в международных конкурсах/соревнованиях, а просто "для души".

[Oleg2]

>>>

К сожалению, мы живём не в идеальном обществе, где каждый занимается тем делом, которое ему нравится и делится с другими своими знаниями безвозмездно. Кто-то здесь бесплатно переводит в своё удовольствие?

Будет интерес к языку и стране, появятся и другие. По тому же английскому языку уже мульон разных курсов. И не факт, что после большинства тоже переучиваться не нужно с точки зрения специалистов по английскому языку.

[Oleg2]

>>>

сарма
Жалеть-то можно. Но помочь всем не получится. И понимать это нужно, иначе сердце не выдержит переживать за всех (где-то в Африке сейчас дети голодают, кстати

А быстротечность жизни и ограниченность времени острее узнаёшь с возрастом. Даже если не переучиваться. Просто потому, что понимаешь, что физически не сможешь сделать/научиться всему, что интересно и что хотелось бы сделать/научиться.

[Oleg2]

>>>

сарма
Не всякий малыш, который ходит в кружок рисования, станет настоящим художником. И не всякий, занимающийся в секции единоборств, может реально дать отпор настоящему хулигану. Дети, может быть, этого ещё не понимают. Но если этого не понимают взрослые, то кого Вы жалеете? Это как жалеть вкладчиков МММ - либо понимали, но хотели срубить бабла по-быстрому, либо судьба у них такая. Для общего же развития занятия всё равно будут полезны.

А переучиваются потом многие. Даже те, кто проходил "академические" курсы. Просто потому, что у абсолютного большинства есть желание всего и сразу, все стараются побыстрее проскочить базу и перейти к живому общению с носителями. Люди, конечно, все разные. Но более чем уверен - 9 из 10 участников этого форума даже после практического опыта работы с языком брали для повторения учебники Кондрашевского/Тань Аошуан/Задоенко или ещё кого и находили там что-то, что упустили во время учёбы. Будь то грамматические моменты или произношение. Это видно даже по этой теме обсуждения