Страницы (13): « Предыдущая 1 ... 5 6 7 ... 13 Следующая » Переход на страницу  +
51
2018.02.18Азочатун Вы про сегрегацию? Это был 中山大学。Но они уже прекратили это, у них европейцы закончились.

не знаю как сейчас, но раньше туда вроле была вполне протоптанная тропа. даже тут на бкрсе есть тема с 10 страницами, что для отдельного университета редкость.

но даже если вдруг туда все разом перестали ездить, у вас не прослеживается связь с ухудшением качества обучения и сегрегацией в том числе? в какой-нибудь blcu или фудань что-то же ездить не перестали.
2018.02.18
Ответить
52
2018.02.18Азочатун Все учатся и сдают, когда учатся вместе и на одном уровне. Но кто-то сдает на 95, а кто-то на 70 с трудом, а кто-то и на 65, это тоже считается "сдал". И почему-то в топе лучших учеников не европейцы, либо их меньшинство. И почему-то многие китайские преподаватели в той же магистратуре до сих пор идут европейцам навстречу, вплоть до того, что разрешают учиться по англоязычным учебникам и писать письменные работы на английском языке, и сдавать вместо экзамена заранее написанные доклады. Интересно, почему бы это.

Кто серьёзно учится - сдаёт на 95, кто баклуши бьёт, на 65.
Сказывается наличие предварительной подготовки. Даже в полностью нулевой группе, кто-то мог уже что-то учить, а кто-то вообще ничегошеньки не представляет. Дальше по уровням групп разделение все более случайно. А Вы это не учли. Училась пол года в одной группе с японцем (курсы, не нулевая), не блистал на общем фоне, старательно, средненько. Тоже приехал в Китай впервые. В другой группе лучшей была девочка снгшница "хроническая отличница".

Не все магистратуры это позволяют. Зависит от норм в учебном заведении.
Там, где я побывала, всем и корейцам и мне одной белой, говорили на равных, что текст диплома готовьтесь давать китайцам на вычитку и коррекцию. Ни в чьём  отношении иллюзий не питали.
Экзамены там, к слову, были наравне с китайцами на китайском.
Из иностранцев кореянка и японка там вообще были с китайским бакалавриатом. И как-то не бросалось в глаза их языковое превосходство. Примерно одинаково. Был и кореец, который по китайски ни в зуб ногой, только приехал (не удивляйтесь, это не лингвистическая магистратура была) .
Но это все Пекин.
2018.02.18
Ответить
53
2018.02.18Johny Тоны это не трудно. К тому, в китайском есть много омофонов. Например 是 事 试 室 世 适 式 市 视. Можно запомнить один одиннаковый звуки и так выучить много слов.
Аж слезу пробило

Вспомнилось
Цитата:《施氏食狮史》
石室诗士施氏,嗜狮,誓食十狮。施氏时时适市视狮。十时,适十狮适市。是时,适施氏适市。施氏视十狮,恃矢势,使是十狮逝世。氏拾是十狮尸,适石室。石室湿,氏使侍拭石室。石室拭,氏始试食是十狮。食时,始识是十狮,实十石狮尸。试释是事。
2018.02.18
Ответить
54
2018.02.18бкрс Аж слезу пробило

Вспомнилось

Да, это хороший пример.
2018.02.18
Ответить
55
Я сразу сказала, что вуз не топовый. У нас не Пекин и не Шанхай. Как бы логично, что все хотят в Пекин или Шанхай. Но вуз крупный, известный, причем, в мире тоже, по крайней мере, его медицинская и биологическая часть, у нас там технологию редактирования CRISPR-Cas опробовали одновременно с европейцами, и статьи научные у нас раньше вышли. И качество обучения в нем нормальное. Не блестящее, но нормальное. И преподаватели хорошие. Я читала где-то, что у них так исторически сложилось, что, преимущественно, в него всегда ехали и едут поступать тайцы, вьетнамцы, корейцы, японцы, пакистанцы, как везде, ливанцы, африканцы, а европеоидных абитуриентов мало, и ребят из СНГ немного (по сравнению с остальными). Их очень небольшой процент. И этот процент жалуется на то, что очень сжатая программа и бешеный темп обучения на курсах, поэтому из этого процента до конца доучиваются единицы, и за посещаемостью строго следят - нельзя пропускать, иначе не допуск до экзамена и визу не продлевают.
Я не могу сказать, что все разом перестали ездить, и это связано с падением качества обучения. 中大 не испытывает недостатка в желающих, у них мест в общагах для иностранцев не хватает уже который год, но это другой вопрос.
2018.02.18
Ответить
56
Вопрос как объективно оценить. По количеству нельзя (зависит от населения, экономики), хотя количество неизбежно влияет на качество. Объективно ли оценивать по высшим, типа сравнить 100 лучших китаистов? Или среднее по обычным студентам? Нужно ли фиксировать время/скорость изучения, чтобы отсечь задродство, одинаковые условия изначально. Если задуматься, то не так просто оценить, переменных очень много, эксперимент провести сложно. Хотя наверняка данные есть, но их не популяризируют, дабы не разжигать.

По внешности азиатам должно быть в среднем проще, т.к. постороннего внимания нет, можно спокойно долбить язык, проще гулять по улицам, общаться с китайцами. Близость стран - больше китайцев дома.
2018.02.18
Ответить
57
Цитата:Близость стран - больше китайцев дома.
Китайцев много везде.
2018.02.18
Ответить
58
2018.02.18Johny Китайцев много везде.
Это вопрос относительный. Где-то их придётся хорошо поискать, а где-то они по улицам ходят. Логично предположить, что в соседних азиатских странах их больше, чем в далёких европейских и это оказывает влияние. Туристы, работники, бизнесмены, студенты.
2018.02.18
Ответить
59
Цитата:и за посещаемостью строго следят - нельзя пропускать, иначе не допуск до экзамена и визу не продлевают.
Ну и что удивительного? Китайцу за пропуски (пропуски при сданом экзамене) в серьёзном вузе могут документ о присвоении степени не выдать. Есть такие, где диплом об окончании отдельно, свидетельство о степени отдельно.
На курсах это стандартная практика тоже - пропустил больше н-ного количества без уважительной, до экзамена не допущен.
Все китайские программы по изучению языка очень интенсивны и нормально реализуемы только в яз.среде. А если за год с нуля надо натаскать, чтобы специальность потом понял...даже не продолжу. Или жалуются люди с опытом изучения и качественной языковой базой, что действительно в разы сложнее, чем везде?
У корейцев - один умный делает, остальные списывают и заучивают. Не редкость. А у наших каждый сам за себя - поэтому и разрыв в уровнях подготовки очень значительный и сдают единицы.
2018.02.18
Ответить
60
2018.02.18Chen Qiaona Ну и что удивительного? Китайцу за пропуски (пропуски при сданом экзамене) в серьёзном вузе могут документ о присвоении степени не выдать. Есть такие, где диплом об окончании отдельно, свидетельство о степени отдельно.
На курсах это стандартная практика тоже - пропустил больше н-ного количества без уважительной, до экзамена не допущен.
Все китайские программы по изучению языка очень интенсивны и нормально реализуемы только в яз.среде. А если за год с нуля надо натаскать, чтобы специальность потом понял...даже не продолжу. Или жалуются люди с опытом изучения и качественной языковой базой, что действительно в разы сложнее, чем везде?
У корейцев - один умный делает, остальные списывают и заучивают. Не редкость. А у наших каждый сам за себя - поэтому и разрыв в уровнях подготовки очень значительный и сдают единицы.

Нет, у нас жаловались именно люди, которые с нуля. Жаловались, что не успевали за ребятами, которые не-европейцы, и что темп слишком высокий для них. И нас так именно утешали этой сегрегацией, что в группах, где были только европейцы, темп был медленнее. И у нас не было каких-то людей с выдающимися способностями, обычные средние студенты. Выдающиеся, наверное, все в Пекине и Шанхае.
Я лично ни на что не жаловалась, мне было норм, и по посещаемости, и по всему прочему. Я знаю, что так во всех нормальных вузах. Но многим было не комфортно - работать нельзя, и по барам по ночам не погуляешь, и еще диктанты каждый день писать, и домашнее задание каждый день делать нужно.
Но факт был в том, что раньше группы действительно разделяли, по признаку цвета кожи, если можно так сказать. И я действительно верила нашим преподавателям, которые говорили, что условным европейцам китайский дается тяжелее в плане обучения, и для них такой темп держать трудно, и поэтому к нам относятся внимательнее, и делают поблажки - не требуют с нас также, как с тайцев, например, и понимают, как мы бодаемся с иероглифами. Для меня такая картина мира была нормой. Это было как бы в рамках общего покровительственного отношения китайцев к иностранцам как малым неразумным детям, которые ничегошеньки не знают, и им надо давать советы по малейшему поводу. Только на тайцев/корейцев/вьетов/японцев их снисходительность не распространялась. Может, это только южане такие мягкие? Терпение у них, конечно, ангельское.
2018.02.18
Ответить
Страницы (13): « Предыдущая 1 ... 5 6 7 ... 13 Следующая » Переход на страницу  +