Еще важно различать разговорный язык, профессиональную/деловую лексику и письменный литературный. Последним я после 14 лет учебы с китайским и на китайском языке не овладел, и не буду, потому что для этого нужно поставить изучение языка как самоцель, а для меня он всегда выступал лишь инструментом.
Да и требуется он, в основном, только высококлассным переводчикам, устным и письменным. Мне эти Чэньюи провезти анализ рынка не помогут и контейнер раньше срока не погрузят, а знание Конфуция не заставит золото дорожать, а деревенщину из 慈溪 продать мне товар ниже себестоимости.
Ну и какой у меня уровень? Правильный ответ: достаточный=) Чего и всем желаю.
ТС, для чего ты вообще учишь китайский? Задайся вопросом. Я вот вроде как на переводчика учусь. Профессия вдохновляет, но вот такие топики на БКРС меня в депрессию вгоняют и я хочу тупо ничего не делать. Страшно жизнь посвящать китайскому, серьезное решение все-таки, но в другом языке себя не вижу совершенно. Для себя решил, что нафиг мне читать троецарствие в оригинале, когда просто нужно владеть достаточным уровнем для перевода, именно письменного. Я бы и в устный наметился бы но у меня фундаментальные пробелы.
Если у нас с вами одинаковое понимание слов "уровень носителя", то по-моему чтобы такового уровня достичь, нужно стать китайцем) Конечно, вам не удастся сделать это в прямом смысле слова, но если вы интересуетесь тем же, что и китайцы, живете как они и думаете как они (а еще лучше живете среди них и постоянно поддерживаете с ними тесный контакт), то это максимально поможет вам достичь их уровня. Лично для меня - уровень носителя - это не какой-то уровень китайского, а все-таки больше изменения самого себя и своего образа мыслей.
2018.08.23Наркомафия Да откуда вы беретесь? HSK 1-6 и европейские A-B-C-1-2 ничерта не соотносятся, ни официально, ни фактически.
А почему нет? Оба про владение иностранными языками. CEFR, конечно, больше под интеракцию заточен, а HSK/K - под правильное попугайство, но понимание в обоих присутствует. HSK 2/3 ~ A1, HSK 4 ~ A2, HSK 5 ~ B1, HSK 6 ~ B2. Автор топика же хочет >>C2 😂
А официально они не соотносятся, потому что стыдно.
Альберт Крисской как-то вскольз упоминал, что есть два типажа людей. Первые-это успешные бизнесмены, не учившие китайский. Вторые-это не преуспевшие бизнесмены, владеющие китайским. Куда он себя отнес, думаю мы знаем
Делай, что можешь, с тем, что имеешь, там, где ты есть
2018.08.23Шаманка Вот прошло 1,5 года изучения этого интересного китайского языка.Не скажу что достиг высоких результатов hsk 5~ 250 баллов. Но продолжаю заниматься. Но у меня такое ощущение, чтобы свободно владеть китайским это лет наверное минимум 5 надо? Сейчас на таком этапе, например когда читаешь новости на китайском, понятно примерно 60-70%,остальное bkrs в помощь.. С китайцами на улице складывается общение, правда не со всеми, примерно каждый 5 не догоняет что я говорю, то ли дело в произношении, то ли они сознательно тупят. Вот такой вопрос... Кто-нибудь тормозился на данном этапе?Как вы себя дальше развивали? Или тут вопрос времени? Китайский уже немного подза...надоел ,меня максимум на 1-2 часа в день (общения, либо чтения) хватает.. Буду благодарен за совет.
Тупо учить и достичь какого то определенного уровня не получится) Поезжайте в деревню, найдите парня(девушку) китайца, ешьте пейте спите только с китайцами, работайте с ними, учитесь с ними и вы сами не заметите как станите лучше говорить.... Я 8 лет в китае не скажу что китайским владею шикарно но и не плохо, могу общаться, диссертации пишу на китайском,работаю и введу бизнес все на китайском. Но все равно конечно встречаюсь с трудностями... Но это нормально, мы же все обычные лаоваи, ошибки нам простительны) Даже после стольких лет бывает ступор когда при разговоре случайно сказала 要去拔鸭腿 вместо 要去拔牙齿
Носителя уровень нереально почти достичь, ей-Богу!
У меня старшая во втором классе, я многих слов в учебнике не знаю.Хотя многое из того, что знаю, то не знает она (матерное и прочие взрослые выражения из бизнес-лексики). Зубрежка должна быть, каждый день, просто каждый день. Погружение полное. И лучше с детства. При том для меня просто удивление, как китайский ребенок начинает учить пиньинь, а через год уже такое знает?! Просто с ума сойти! Там одних чэньюев после первого класса даже - больше, чем я когда либо знал.
Дело в том что я считаю что если задался целью выучить китайский, то надо ставить более высокую планку для себя. Я не совсем правильно сформулировал вопрос, т.е. уровень носителя в моем понимании это уровень среднестатистического китайца. Для меня это идеальное произношение (ну хотя бы близкое к идеалу), свободное чтение книг, статей и т. д. ,и 100% восприятие на слух. Я описывал приблизительно свой уровень, на каком этапе я тормознулся, поэтому интересует мнение тех кто этот барьер прошел, какими методами.
Это как достижение скорости звука, вы почувствуете когда это произойдет --
громкий хлопок и вы другом измерении. Надо подождать и не уезжать из Китая еще пару десятков лет.
2018.08.23деморализатор ТС, для чего ты вообще учишь китайский? Задайся вопросом. Я вот вроде как на переводчика учусь. Профессия вдохновляет, но вот такие топики на БКРС меня в депрессию вгоняют и я хочу тупо ничего не делать. Страшно жизнь посвящать китайскому, серьезное решение все-таки, но в другом языке себя не вижу совершенно. Для себя решил, что нафиг мне читать троецарствие в оригинале, когда просто нужно владеть достаточным уровнем для перевода, именно письменного. Я бы и в устный наметился бы но у меня фундаментальные пробелы.
Вы просто зря доверяете тем кто тут частенько пописывает, тут присутствует мизерный процент китаистов, ещё меньше настоящих)