Страницы (10): « Предыдущая 1 2 3 4 ... 10 Следующая » Переход на страницу  +
21
2018.11.04CyrillKa Нет не верно, гпх можно признать трудовым договором в судебном порядке, если работник докажет, что отношения были трудовыми. В остальном, работник своими средствами выполнил работу и досвидос. Например, подрядчик сдал результат работы - и вали, ну, минимум по налоговому законодательству ему выплатят, и все. Никаких отпускных, оплачиваемых выходных, повышений квалификации и т.д. Очень удобная правовая конструкция, особенно для ипшников.

Это очень опасная правовая конструкция, если используется неверно.
Совершенно не обязательно, чтобы испортить жизнь работодателю идти в суд (хотя и это не сложно по таким делам) - достаточно жалобы в ГИТ и прокуратуру.
Поэтому где-то на уровне ларьков может это и используется. Если в организации есть юрист в более менее сознании, он такого не пропустит.
2018.11.04
Ответить
22
2018.11.04Щёгичер Это очень опасная правовая конструкция, если используется неверно.
Совершенно не обязательно, чтобы испортить жизнь работодателю идти в суд (хотя и это не сложно по таким делам) - достаточно жалобы в ГИТ и прокуратуру.
Поэтому где-то на уровне ларьков может это и используется.  Если в организации есть юрист в более менее сознании, он такого не пропустит.

Прокуратура в РФ в современном состоянии - фигня полная (кроме надзора ничо не может), инспекция труда труда так и подавно, так как орган исполнительной власти. Вот невыполнение требований прокурора - административка.

Умышленное невыполнение требований прокурора, вытекающих из его полномочий, установленных федеральным законом, а равно законных требований следователя, дознавателя или должностного лица, осуществляющего производство по делу об административном правонарушении, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до трех тысяч рублей либо дисквалификацию на срок от шести месяцев до одного года; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
2018.11.04
Ответить
23
2018.11.04Щёгичер Это очень опасная правовая конструкция, если используется неверно.
Совершенно не обязательно, чтобы испортить жизнь работодателю идти в суд (хотя и это не сложно по таким делам) - достаточно жалобы в ГИТ и прокуратуру.
Поэтому где-то на уровне ларьков может это и используется.  Если в организации есть юрист в более менее сознании, он такого не пропустит.

Признание отношений, возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями может осуществляться:
лицом, использующим личный труд и являющимся заказчиком по указанному договору, на основании письменного заявления физического лица, являющегося исполнителем по указанному договору, и (или) не обжалованного в суд в установленном порядке предписания государственного инспектора труда об устранении нарушения части второй статьи 15 настоящего Кодекса;
судом в случае, если физическое лицо, являющееся исполнителем по указанному договору, обратилось непосредственно в суд, или по материалам (документам), направленным государственной инспекцией труда, иными органами и лицами, обладающими необходимыми для этого полномочиями в соответствии с федеральными законами.
В случае прекращения отношений, связанных с использованием личного труда и возникших на основании гражданско-правового договора, признание этих отношений трудовыми отношениями осуществляется судом. Физическое лицо, являвшееся исполнителем по указанному договору, вправе обратиться в суд за признанием этих отношений трудовыми отношениями в порядке и в сроки, которые предусмотрены для рассмотрения индивидуальных трудовых споров.
Неустранимые сомнения при рассмотрении судом споров о признании отношений, возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями толкуются в пользу наличия трудовых отношений.
Если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии в порядке, установленном частями первой - третьей настоящей статьи, были признаны трудовыми отношениями, такие трудовые отношения между работником и работодателем считаются возникшими со дня фактического допущения физического лица, являющегося исполнителем по указанному договору, к исполнению предусмотренных указанным договором обязанностей.
2018.11.04
Ответить
24
2018.11.04r1 Мне кажется, вы здесь смешиваете три вещи: соцпакет (под которым понимаются всяческие плюшки от работодателя НЕ предусмотренные ТК - оплата питания, например, ДМС (не ОМС), оплата проезда до работы и т.п.), гарантии по трудовому кодексу (оплачиваемый отпуск, оплачиваемый больничный и т.п.) и взносы в фонды обязательного страхования, предусмотренные соответствующими ФЗ.

Да нет, просто не знал, как обозвать. По законодательству много что запрещено, а на практике будут делать до тех пор, пока штрафами не задавят. Перечисления в Пенсионный фонд и НДФЛ скорее не для работника важны, а для государства (кормушка для чиновников), с повышением пенсионного возраста в РФ он до выплат этих удержаний может и не дожить. Под предлогом заботы государства о гражданах у нас много что взимается, а по факту эти деньги то в обороте у государства.
2018.11.04
Ответить
25
2018.11.04Щёгичер Поэтому где-то на уровне ларьков может это и используется. Если в организации есть юрист в более менее сознании, он такого не пропустит.
Как-то откликнулась на предложение удаленного фриланса в довольно крупной отечественной компании. Там довольно резво состряпали договор ГПХ, но, узнав, что проживаю в РФ, поскучнели и сказали, что им надо подумать. Через некоторое время прислали новый договор. Был он почему-то на английском, притом "иероглифы" применительно к китайскому были переведены как hieroglyphs (Яндекс - почувствуй себя Шампольоном!), заказчиком выступала какая-то швейцарская фирмочка, сумма гонорара осталась та же, но волшебным образом превратилась в сумму ДО налогов (т.к. иностранец резиденту не налоговый агент), хотя изначально договаривались на ту же сумму чистыми. Естественно, ни о каких взносах в ПФР речи уже не шло. На мой вопрос, как быть с налогами, контактное лицо ответило что-то вроде "ой да кто в наше время налоги платит, вы что". На вопрос, почему все споры предлагается разрешать в суде города Лозанны, сказали "так ведь это все равно где", но заменить на мой районный суд отчего-то заменьжевались. Так вот наши отношения распались, не успев начаться (ибо ради тех копеек, что они предлагали, вступать в ряды получателей финсредств от иностранной организации, да еще и самой их декларировать и налоги с них платить, было сугубо неинтересно). А фирма крупная и штат фрилансеров у нее огромный. Вот думаю, это у них все так работают? или мне так повезло...
2018.11.04
Ответить
26
2018.11.04CyrillKa Прокуратура в РФ в современном состоянии - фигня полная (кроме надзора ничо не может), инспекция труда труда так и подавно, так как орган исполнительной власти. Вот невыполнение требований прокурора - административка.

У вас очень далёкое от реальности представление.
2018.11.04
Ответить
27
2018.11.04CyrillKa Признание отношений, возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями может осуществляться:
лицом, использующим личный труд и являющимся заказчиком по указанному договору, на основании письменного заявления физического лица, являющегося исполнителем по указанному договору, и (или) не обжалованного в суд в установленном порядке предписания государственного инспектора труда об устранении нарушения части второй статьи 15 настоящего Кодекса;
судом в случае, если физическое лицо, являющееся исполнителем по указанному договору, обратилось непосредственно в суд, или по материалам (документам), направленным государственной инспекцией труда, иными органами и лицами, обладающими необходимыми для этого полномочиями в соответствии с федеральными законами.
В случае прекращения отношений, связанных с использованием личного труда и возникших на основании гражданско-правового договора, признание этих отношений трудовыми отношениями осуществляется судом. Физическое лицо, являвшееся исполнителем по указанному договору, вправе обратиться в суд за признанием этих отношений трудовыми отношениями в порядке и в сроки, которые предусмотрены для рассмотрения индивидуальных трудовых споров.
Неустранимые сомнения при рассмотрении судом споров о признании отношений, возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями толкуются в пользу наличия трудовых отношений.
Если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии в порядке, установленном частями первой - третьей настоящей статьи, были признаны трудовыми отношениями, такие трудовые отношения между работником и работодателем считаются возникшими со дня фактического допущения физического лица, являющегося исполнителем по указанному договору, к исполнению предусмотренных указанным договором обязанностей.
А это здесь к чему? Умение скопировать случайную норму не делает человека юристом, если что 59
2018.11.04
Ответить
28
2018.11.04Щёгичер У вас очень далёкое от реальности представление.

Ну, почему же, очень даже близкое. Обратитесь в прокуратуру - будет вам представление прокурора на должностное лицо, ну, не заплатит штраф, все равно через суд признают. Обратитесь в трудовую инспекцию, работодатель не выполнит требование - все равно в суд. У кого на практике полномочий больше?
2018.11.04
Ответить
29
2018.11.04Щёгичер А это здесь к чему? Умение скопировать случайную норму не делает человека юристом, если что  

Все верно, юристом человека делает квалификация (образование) и должность. И почему случайную, то есть Вы не считаете нормы ТК РФ ведущими в иерархии трудовых?
2018.11.04
Ответить
30
2018.11.04r1 Почему вы думаете, что именно двадцать, не десять и не тридцать пять?))))

Ну зависит от жлобства лаобаня, 10% по-христиански (десятина), 50%-50% это по-братски, а вот дальше уже идут от 50% до 70% капиталисты и рабовладельцы от 70% до 99,9%, числа приблизительные, к сожалению налоговая система РФ попадает в категорию рабовладельцы.
2018.11.04
Ответить
Страницы (10): « Предыдущая 1 2 3 4 ... 10 Следующая » Переход на страницу  +