Насколько важно соблюдение всех тонов?

CyrillKa

2020.02.15lekseus В английском есть похожий феномен, называющийся "weak forms".

Не совсем, в английском термин "weak forms" применяется к служебным частям речи, а насколько известно, на них в большинстве случаев не падает ударение, следовательно они произносятся редуцированно. То же самое относится и к безударным слогам (т.е. заударным и предударным), они редуцируются.
Тоны в китайском языке не равно ударение, потому что ударение в китайских словах то же есть, просто у тонов в речи есть свои особенности - типа, ассимиляции, сандхов и т.д.

maiba

Johny, т.е. вы предлагаете всем, кто учит китайский, забить на тоны? Не все же мы работает в подобных организациях.

Opiate

maiba,
это, скорее, учить язык по фану, упрощая все и вся
без тонов, без иероглифов и т.д.
видел учебники по хинди без девенагари

возможно, это позиция, что главное - освоить навыки зарабатывания денег и их зарабатывать, а не какие-то там тоны и иероглифы

Некоторые сообщения выделены в тему
Китайский без иероглифов

Johny

maiba, нет, когда я написал

家家

Цитата:is not going to work at the UN

я имел в виду у него нет большой цели.

Video Vocabulary

2019.09.17Ганец Подскажите стоит ли придавать тонам столь серьезное значение (я склоняюсь, что все таки конечно стоит).

Конечно стоит. Уже больше года стараюсь несколько раз в месяц проходить 电话面试 в различных IT компаниях. Поскольку весь диалог проходит по телефону, кроме технических знаний, очень важно иметь хороший 听了 и 口语。Бывает обидно когда 面试官 задаёт тебе технический вопрос, который ты знаешь и моментально начинаешь на него отвечать, при этом точно знаешь что отвечаешь правильно, а 面试官 просит повторить ответ, потому что он 听不太懂 из-за того что у меня 发音不太准 facepalm

Такое ощущение, что тот, кто говорит "тона" чего-то и правда недопонимает, а тот, кто говорит "тоны" знает о их необходимости в речи)))))Вопрос про необходимость соблюдения тонов кажется почти нелепым, друзья. Вы правда думаете, что в лингвистике как науке, языке в целом и языковой логике какой-то нации есть что-то номинативное, на что не стоит обращать внимания??? Нет, разумеется, можно и по-русски говорить не "канешна", а "конэчно", но если вы русский, то вас будут принимать только как фрика. На сильных эмоциях тоны у китайцев могут теряться - но это на эмоциях. В потоке речи некоторые китайцев тоны тоже могут теряться - случайно, а не по незнанию. Показателен случай. Спрашиваю китаянку: 你比较喜欢狗还是猫？Она отвечает: 够（ответила быстро и сама не ожидала, что получится четвертый тон), поэтому тут же исправилась: 狗。Иногда в конце предложения не услышишь последний слог первого тона - он будет четвертым. Нечего удивляться - мы договариваем на выдохе, высокий первый протянуть можно в уме, а получится все равно четвертый, но все же ЭТО РЕДКИЕ ИСКЛЮЧЕНИЯ.

Opiate

Gai,

Цитата:Спрашиваю китаянку: 你比较喜欢狗还是猫？Она отвечает: 够（ответила быстро и сама не ожидала, что получится четвертый тон), поэтому тут же исправилась: 狗。

часто в отдельно стоящих словах или на конце фраз третий тон не полностью прорисовывается, скорее как отсутствие тона 3, но явно не четвертый 41, подправила она под ваше понимание
в живой речи первый тон 55 часто может быть средним ровным тоном 33

家家

У меня недавно была похожая тема, и надо сказать я за неделю очень четко усвоил, что тоны это блин чуть ли не самое важное, после правильного чтения слогов. Mei guo из неправильного прочтения превращает американца в человека без фруктов.

Хома

家家, 肌肉=鸡肉