2023.11.11sept Ок. С такой логикой получается, что Поднебесной можно назвать и Россию. А Китай - это то, что находится к юго-востоку от Поднебесной.
По дефолту выражение "великий и могучий" обозначает русский язык (=понятная всем отсылка к Тургеневу). Когда мы используем его по отношению к другим языкам, это придает высказыванию ироничный оттенок, я именно так это считываю (и сама вкладываю такой смысл, когда говорю "великий и могучий китайский язык"). Если вы назовете Поднебесной Россию так, чтобы при этом легко считывалась ирония (или что вы туда вложите), то почему бы и нет
Больше того, ещё раньше в Японии 中國 обозначало, собственно, Японию (т.е. "владения японского императора", в отличие от непокорённых земель).
于時新羅不事中國 "В то время Силла не подчинялась Японии"
是本有獸心、難住中國 "Сердца у них (эмиси) как у зверей, не следует им жить в Японии"
2023.11.11sept Вот фраза
孔子的语言真的很美。
китайцами, наверное, будет понята как описание языка самих высказываний Конфуция, а не китайского языка в целом?
Язык Конфуция (древнекитайский), язык Си Цзиньпина (мандаринский), язык Сун Ятсена (кантонский), язык Коксинги (хоккиен) и т.д. — разные языки, как, например, язык Цицерона, язык Данте и язык Сервантеса.
В Восточной Азии принято быть максималистами и мерять всё строго по себе. В Японии, Корее и на Тайване в школах изучается 國語, но японский 國語 несколько отличается от корейского 國語. В КНР государственный язык называется 普通話 "нормальный, обычный язык", это буквально подразумевает, что остальные языки (хоть кантонский, хоть тибетский, хоть русский или английский) — ненормальные. В КНДР стандартный язык называется 文化語 "цивилизованный язык" — аналогично. Так что нет ничего удивительного в том, что 國際語 это сугубо английский язык, потому что для Китая он 國際語, а какой международный язык в каком-нибудь Мали или Казахстане это вне поля зрения Китая.
2023.11.11Lillily В КНР государственный язык называется 普通話 "нормальный, обычный язык", это буквально подразумевает, что остальные языки (хоть кантонский, хоть тибетский, хоть русский или английский) — ненормальные.
это уже натягивание совы на глобус, 普通 это не "нормальный", а "общепринятый, обычный". Вы же 普通人 не будете (я надеюсь) переводить как "нормальный человек"?))
Цитата:Язык Конфуция (древнекитайский), язык Си Цзиньпина (мандаринский), язык Сун Ятсена (кантонский), язык Коксинги (хоккиен) и т.д. — разные языки, как, например, язык Цицерона, язык Данте и язык Сервантеса.
язык Си Цзиньпина - такое реально встречается в прессе?
У меня в Гугле
习近平的话 - слова Си
习近平的语言力量 - книга про то, как говорит Си
Если подумать, то и не удивительно, что в Китае нет выражений про соседние языки, ведь их немного (корейский, японский, вьетнамский и русский, который вообще где-то глубоко на севере, а что там за Гималаями - это вообще никто не знает ), плюс они все сильно мельче самого китайского или расположены далеко от Пекина.
А в Европе всё ближе и страны более или менее равные. Поэтому и получается целый список:
язык Сервантеса, Камоэнса, Шекспира, Мольера, Гете, Мицкевича, Данте, Пушкина и т.д.
приводить доказательства из Context Reverso это сильно, конечно. Не, отличный сайт, сама им пользуюсь, хоть там полезное вперемешку с откровенной дичью. Но уже само название CONTEXT Reverso прозрачно намекает, что он дает контекстный перевод. И если вы просто, без доп данных, введете 普通人 на этом же самом сайте, он даст варианты перевода ordinary person, average person, common people, commoner
возможно, я открою америку, но normal person в немедицинском контексте - usual/typical person
в русском у слова "нормальный" тоже такое употребление есть, однако вы противопоставили в своем сообщение "нормальный" / "ненормальный" с явно негативным значением, а такого в 普通 не наблюдается
2023.11.11Как не полюбить Петрушу приводить доказательства из Context Reverso это сильно, конечно. Не, отличный сайт, сама им пользуюсь, хоть там полезное вперемешку с откровенной дичью. Но уже само название CONTEXT Reverso прозрачно намекает, что он дает контекстный перевод. И если вы просто, без доп данных, введете 普通人 на этом же самом сайте, он даст варианты перевода ordinary person, average person, common people, commoner
Когда я писал тот пост, я сначала написал "это ± синонимы. В контексте может быть и “нормальный человек‟", но потом просто прикрепил ссылку на reverso. Не думал, что это нужно будет как-то ещё пояснять. Так или иначе там довольно много примеров, чтобы опровергнуть фразу
sept
Ок. С такой логикой получается, что Поднебесной можно назвать и Россию. А Китай - это то, что находится к юго-востоку от Поднебесной.
Catamenia 
), плюс они все сильно мельче самого китайского или расположены далеко от Пекина.
