Кто такой китаист?

[сарма]

2015.11.17leonid.ivlev marenzhi, а тут уже грань между терминами "китаевед" и "китаист". первый - определенно с академическим уклоном, а второй - шире.

Почему не наоборот?
Вообще дело вкуса, но -лог, -вед, -ист, мне кажется, все указывают просто на профессиональную принадлежность не более, нет?

[China Red Devil]

2015.11.17сарма Примитивен взгляд на научную работу, сведённый к расспросам и наблюдениям за носителями в среде.  Примитивен сам взгляд ограничивать исследовательскую работу наблюдательской, самое сложное и кропотливое  - работа аналитическая, разбор накопленного материала, анализ, классификация и тому подобное.

А, вот в чем загвоздка.  
Разрешить ее поможет тот факт, что ни про сведение только к этому, и ограничение только этим никто никогда не говорил.

Цитата:существуют вопросы, для изучения которых нет нужды в обязательном порядке находиться на территории Китая.

А для сбора информации по этим вопросам- нужно. А что касается конкретно китаеведения, без обязательных параллелей к другим наукам- это очень важно.
Других людей для своих исследований информацию собирать- это странно. Зачем нужна такая зависимость от других людей?

[сарма]

2015.11.17marenzhi Чтобы быть китаистом - да, чтобы быть китаеведом - нет.

Никто до этого не был против, что это синонимы (см. выше)

[сарма]

2015.11.17China Red Devil А для сбора информации по этим вопросам- нужно. А что касается конкретно китаеведения, без обязательных параллелей к другим наукам- это очень важно.
Других людей для своих исследований информацию собирать- это странно. Зачем нужна такая зависимость от других людей?

Чтоб не изобретать велосипед.
Что странного, изучая, к примеру, Опиумные войны, вы будете пользоваться (в том числе) собранным другими людьми материалами, а не собирать всё с нуля, тем более не опрашивая участников событий.

[China Red Devil]

2015.11.17Snowblind китаист - это просто тот, кто изучает китайский. Вот и всё.

Не- а.

2015.11.17Snowblind Эх вы, деревня Сейчас уже вместо китаиста стало новое модное слово - "синолог".

Это новое модное слово я еще в прошлом веке слышал.

[China Red Devil]

2015.11.17сарма Чтоб не изобретать велосипед.
Что странного, изучая, к примеру, Опиумные войны, вы будете пользоваться (в том числе) собранным другими людьми материалами, а не собирать всё с нуля, тем более не опрашивая участников событий.

Если я буду изучать только собранное другими людьми, то никогда за пределы того, что ими написано и не выйду. Это, конечно, будет исследование... Но очень слабенькое и мало кому интересное.
А если поеду в Китай, перекопаю там архивы и библиотеки, выужу в них какие- нибудь документы, про которые никто и не слыхивал, и которые реально меняют или дополняют картину- вот тогда это уже будет исследование нужное и интересное.
И как вы думаете, сарма, станет кто-нибудь другой за меня по архивам и библиотекам лазить, или придется самому ехать?

[сарма]

2015.11.17China Red Devil А если поеду в Китай, перекопаю там архивы и библиотеки, выужу в них какие- нибудь документы, про которые никто и не слыхивал, и которые реально меняют или дополняют картину- вот тогда это уже будет исследование нужное и интересное.
И как вы думаете, сарма, станет кто-нибудь другой за меня по архивам и библиотекам лазить, или придется самому ехать?

Надеюсь, для вас не откровение, что, к примеру, в Британской библиотеке находится богатейшая коллекция древнейших печатных книг и буддистских рукописей из Дуньхуана. Огромнейшее число китайских рукописей и книг находится в национальной библиотеке Франции, да и в Россию полно было вывезено и рукописей ( китайских и маньчжурских), ксилографий, лубков и пр. артефактов.
Но дело в том, что и в Лондон или Париж не надо за ними мчаться, большая часть, если не всё уже оцифровано.

[сарма]

2015.11.17China Red Devil Если я буду изучать только собранное другими людьми, то никогда за пределы того, что ими написано и не выйду. Это, конечно, будет исследование... Но очень слабенькое и мало кому интересное.

Не судите, да не судимы будете.

2015.11.17China Red Devil А если поеду в Китай, перекопаю там архивы и библиотеки, выужу в них какие- нибудь документы, про которые никто и не слыхивал, и которые реально меняют или дополняют картину- вот тогда это уже будет исследование нужное и интересное.

Подавляющее большинство древних письменных источников нельзя трогать всем подряд, ввиду их ветхости, так что всё равно придётся пользоваться оцифрованными или копиями.

[leonid.ivlev]

2015.11.17сарма Но дело в том, что и в Лондон или Париж не надо за ними мчаться, большая часть, если не всё уже оцифровано.

в россии в ив ран, идв ран и ивр ран архивы почти не оцифрованы, даже доступ  ним получить не прямо чтобы так просто.

кстати, опять же к вопросу должен ли китаевед знать китайский - есть в российской науке люди, которые успешно писали статьи, опираясь на архивные документы на русском языке, например, что стало возможным именно в связи с труднодоступностью этих документов, и плачевным состояние каталогов и описаний. это, конечно, уникумы, но свой вклад они сделали.

[сарма]

leonid.ivlev, ну и чем не простор для китаеведа. Если уж кому получать доступ, то китаеведу - святое дело.
Про знание китайского как-то здесь не обсуждается (ещё ), спор шёл лишь о необходимости китаеведу трудиться на территории Китая. И ваши слова только подтверждают, что и в других полях есть много непаханого.