А существует ли putonghua?

[麻九王]

Это мы считаем,что китайский поисковик-авторитет,и это правда,но вот не все носители putonghua согласны почему-то

[China Red Devil]

2016.01.08麻九王 А вопрос в том,что говорим о ВСЕОБЩЕМ ,не говорим о диалектах,если кто не понял .Если слово диалектное принято во ВСЕОБЩИЙ язык,то его уже все знают,оно теряет диалектную принадлежность.

Из того, что сегодня в Пекине решили, что вот это конкретное слово перестало быть диалектным и уже принято во всеобщий еще не следует, что все население Китая его тут же выучит, очень многие по прежнему не будут его знать и считать диалектизмом. Ну не знал ваш китаец, что 熙攘来往 существует, а сознаться в этом значит потерять лицо. Вот он и выкручивается до последнего.
Китайский язык изменяется очень быстро, на мой взгляд, быстрее русского.

[麻九王]

Ведь мы же не можем во всеуслышание кричать по всему Китаю:граждане китайцы,верьте вашей baidе,тому что написано в словарях и букварях по 对外汉语。

[China Red Devil]

2016.01.08麻九王 Это мы считаем,что китайский поисковик-авторитет,и это правда,но вот не все носители putonghua согласны почему-то

Вот и спросите их почему не согласны, и с чем согласны.
Если сами не знают почему, а согласны только с самим собой, то разговор не серьезный.

[麻九王]

Ну к примеру啥，晓得了，打的。。。тоже диалектного происхождения,но при общении выясняется,что все понимают,они вошли в обиход без всяких решений НПКСК и указов генсека КПК.

[сарма]

2016.01.08麻九王 Если слово диалектное принято во ВСЕОБЩИЙ язык,то его уже все знают,оно теряет диалектную принадлежность.

Да не все и не всё. Люди разные, словарный запас, кругозор, уровень грамотности тоже. Журналисты, проходящие спецкурсы по стандартам и правилам употр. допускают массу ляпов, не говоря о политиках, других публ. людях, тем более дворнике дяде Васе.

А ещё можно употреблять аллюзии, усечённые цитаты из известных фильмов-книг, части (а не полностью) пословиц-поговорок и ещё много чего. Другому русскому это запросто может быть непонятно, хоть лексически и грамматически соответствует нормам.
Есть много людей, которые не могут понять написанных инструкций, договоров, законов и пр. Как сказал один товарищ (канд. физ-мат, между прочим): вижу, что по-русски каждое слово - к концу фразы уже не могу добраться из-за потери взаимосвязей в середине.

[麻九王]

Цитата: Вот и спросите их почему не согласны, и с чем согласны. Если сами не знают почему, а согласны только с самим собой, то разговор не серьезный.

Ну конеечно же,не совсем серьёзно,ну довод сильный,я ж говорил:написали обычные носители языка,как и все другие китайцы.

[iluxakrut]

2016.01.08麻九王 Что за такое решительное упорство?Cockney это-диалект.Для особо упорных:диалект не является нормой.

Жители Шотландии говорят на общепринятом английском так, что уши вянут.

Язык живая материя, находящаяся в процессе изменения, а как и все живое он имеет отклонения от нормы. В Китае, так как процесс образования нации (не путать с национальностью) запустился относительно не так давно, то и отклонения в языке сильнее. Вам придется или принять этот факт или перестать учить язык.

[iluxakrut]

Вообще как я понял, автор столкнулся с упертостью китайцев, тем более тут ситуация потери лица, когда иностранец знает твой язык в некоторых аспектах лучше тебя. Да они под дулом пистолета не признают, что не правы.

[chin-tu-fat]

Ну делов. Одни вошли, другие не вошли.
Вопрос поставлен дурно.
Путунхуа существует? Существует.
Путунхуа используется как средство общения? Да.

Попробуем поизвращаться.
Если путунхуа не существует, то на чем вы разговариваете с носителями диалектов? Если путунхуа не существует, то на чем вы узнали от китайца, что такое-то слово надо говорить так-то? На тру-нунцуньском диалекте?

Или обратимся к косному языку аналогии, утрирования и доведения до абсурда.
Орфографии русского языка не существует. Зачем бедные иностранцы учат какие-то там -ться/тся, когда Носители! путают эти вещи, а иногда еще и утверждают, что так надо! Бедный иностранец зубрит слово "празднество", а какой-то поганец поправляет его - "празденство". Как так?! Вот словарь! Вот яндекс! Все врут! Орфография - выдумка кремлевской гебни, МММ, содом.
итд.