Страницы (11): « Предыдущая 1 ... 7 8 9 10 11 Следующая » Переход на страницу 
81
Жибев Смеюсь в голос. Вы ещё говорите, что всё нормально в частях?=) И потом, воспитание же играет роль, наверное, в нормальных семьях просто воспитывают нормально, что драться не есть хорошо, мочиться на людей - плохо и т.д. А потом попадают нормальные, адекватные люди с такими быдлосами в армию, какое щастье! Вот это школа жизни)

Да? А в обычной жизни, если к вашей жене или ребенку такие же быдлосы пристанут, вы им тоже скажете, что драться нехорошо? Или вы думаете, что только в армии такое бывает?
2017.06.02
Ответить
82
Жибев, Видимо мы с вами разных времен люди или разного воспитания. Я с рождения в Якутске рос, в те времена там очень опасно было, хоть у меня и семья очень даже благополучная, ходил я в обычную школу и бегал с дворовыми пацанами. Что говорить, у меня в классе одного ботаника заставили пить мочу прямо на уроке, постоянно вымогали деньги, вокруг царил хаос и преступность. Времена были другие, не совсем цивилизованные. Прямо как в рэп-балладах того времени. Любимые фильмы ребят были про авторитетов, Саша Белый, этот автоугонщик из Уссурийска, не помню как его там звали.

ЗЫ: Вот в то время, армия реально от тюрьмы не отличалась. В стране хаос был.
2017.06.02
Ответить
83
Жибев Некорректное сравнение. Связи никакой нет. Если я в армии, например, не смогу себя защитить, то и в жизни тоже. Если я в армии могу себя защитить, то и в жизни, наверне, смогу. Но опять же, оба варианта необязательны такие, там может переключииться. А Вы тоже не можете понять, что армия - это обязаловка, куда я не хочу, а жизнь - это жисть, там я полицию ту же вызову, либо сам защитить попробую, если полиции рядом не будет. Разговор вообще  о том, что, блин, как бы фигово решать всё так, не? Вы же не дикарь какой-нибудь.

Согласен, но бывают ситуации, когда по-другому никак. Если вернуться к армии, и говорить максимально объективно, то страшного в ней ничего нет. Да, во многом это лотерея, так как с частью может не повезти. Хотя сейчас уже даже камеры в казармах стоят во многих. Что касается издевательств, то главную роль играет не национальность или сила, а прежде всего психология. Если ты не сломаешься психологически, то никто тебя не тронет - кстати, и на обычную жизнь распространяется.

По поводу идти или нет - дело каждого. Если человек видит себя в чем-то другом, то действительно не стоит тратить время. Возможностей не идти сейчас куча.
2017.06.02
Ответить
84
что такое один год? год туда, год сюда... о чем вы, ребята?
2017.06.02
Ответить
85
Извините, не воздержался, вся эта дискуссия напомнила мне следующий эпизод из "Coming Up for Air" (переведено как «Глотнуть воздуха») Джорджа Оруэлла:

Цитата:Все годы Бурской войны, каждый вечер четверга и субботы возле пивной стойки в «Георге» стоял сержант-вербовщик, парадно разодетый и чрезвычайно щедрый. А наутро сержант вел за собой какого-нибудь багрового от стыда юного деревенского увальня, который вчера по пьяной дурости взял шиллинг, а нынче обнаружил, что откупиться ему будет стоить двадцать фунтов. Наблюдатели этой сцены с порогов своих домов качали головами, словно видели похороны: «Хорош! В солдаты записался! А был ведь славный паренек!» Событие ужасало. Пойти в солдаты среди моих земляков считалось столь же постыдным, как девушке выйти на панель. Отношение к армии, к войне вообще, было довольно любопытное. С одной стороны, люди держались старинных добрых понятий, согласно которым красный мундир — позорище, и всякий его надевший непременно сопьется, прямиком угодит в ад. Но эти же люди были пламенными патриотами, вывешивали из окон «Юнион Джека» и свято верили, что англичан никто еще не побеждал и победить не может. В те годы все, включая даже нонконформистов из самых строгих сект, пели сентиментальные песенки насчет тающей вдали тонкой красной линии и погибающих в чужой земле юных бойцов. Гибель героя обычно случалась, когда «грянули пушки, ядра засвистали», и эта деталь битвы ставила меня в тупик. Про пушки я понимал, но ядра представлял лишь ореховые, а потому немало озадачивался картиной каких-то свистящих орехов. Известие о взятии Мафекинга вызвало общее буйное ликование, вполне естественное для людей, доверчиво внимавших байкам о бурах, которые, подкинув младенцев в воздух, насаживают их на штыки. Старика Брувера так затравили дети, вопившие ему: «Бур бородатый!» — что он наконец соскоблил свою щетину. Отношение к верховной власти тоже было своеобразное. Как истинный англичанин, любой поклялся бы, что Вики — лучшая королева всех времен, а народ за границей — сплошь шушера, однако никто не подумал бы платить налоги, даже регистрировать собаку, найдя способ как-нибудь это обойти.
(часть 2, глава 2, перевод В. М. Дометеева, с английским оригиналом, можно ознакомиться здесь, что очень даже рекомендую)

Disclaimer: Я не имею в виду конкретную страну, я наблюдал подобный подход в разных странах и культурах, в этом есть что-то общечеловеческое. Кроме этого, отслужив три года (правда не в российской армии), считаю, что в службе в армии, как минимум, может быть польза для человека (не обязательно материальная), но при этом не считаю правильным кого-либо заставлять там служить, или осуждать за нежелание служить (тем более, если там не соблюдается минимальный порядок).
2017.06.02
Ответить
86
Гэвэ По поводу идти или нет - дело каждого. Если человек видит себя в чем-то другом, то действительно не стоит тратить время.

Хорошо бы, чтоб реально, а не голой пропагандой повышали престиж службы в армии.
Может, что-то и делается, раз говорят, что недостатка в призывниках уже нет. Значит, можно было бы оставить в покое тех, кто не хочет служить(?)
Все действительно разные: кто находит там друзей на всю жизнь, вспоминает о службе, как о самом романтичном периоде жизни, а кто-то как о тюрьме и потерянном впустую времени, кто-то укрепляет здоровье, кто-то теряет.

Отрицательный (на мой взгляд) пример: знакомый закончил вуз с красным дипломом, не успел с аспирантурой, отец посоветовал (или настоял?) идти (мужик должен... и т.д.). Думали, попадёт в хорошие войска (физмат всё-таки), взяли что-то охранять.
Были и конфликты какие-то, домой рвался, и ребро сломали, и наказывали там кого-то.
Но самое неожиданное - мальчик в конце-концов решил бросить физику и пошёл по контракту в конвойные. В школе мухи не обидел, а тут что-то на 180 повернулось в нём. Говорит, нравится. И лексически обогатился, и в глазах что-то такое жутковатое.
Год оказался прямо переломным для человека

2017.06.02
Ответить
87
сарма Хорошо бы, чтоб реально, а не голой пропагандой повышали престиж службы в армии.
Может, что-то и делается, раз говорят, что недостатка в призывниках уже нет. Значит, можно было бы оставить в покое тех, кто не хочет служить(?)
Все действительно разные: кто находит там друзей на всю жизнь, вспоминает о службе, как о самом романтичном периоде жизни, а кто-то как о тюрьме и потерянном впустую времени, кто-то укрепляет здоровье, кто-то теряет.

Отрицательный (на мой взгляд) пример: знакомый закончил вуз с красным дипломом, не успел с аспирантурой, отец посоветовал (или настоял?) идти (мужик должен... и т.д.). Думали, попадёт в хорошие войска (физмат всё-таки), взяли что-то охранять.
Были и конфликты какие-то, домой рвался, и ребро сломали, и наказывали там кого-то.
Но самое неожиданное - мальчик в конце-концов решил бросить физику и пошёл по контракту в конвойные. В школе мухи не обидел, а тут что-то на 180 повернулось в нём. Говорит, нравится. И лексически обогатился, и в глазах что-то такое жутковатое.
Год оказался прямо переломным для человека

Напомнило серию Масяни "Околобаха". Грусная история.
2017.06.03
Ответить
88
Leonid_Kulichkin Что меня реально смутило в армии, это то что униженные реально заслуживают унижений. Как бы это аморально не звучало, но представьте ситуацию: в распалаге 2 пьяных быдло-солдата, построили 6 таких же солдат как они и просто мочатся на них, бьют их, прыгают на них, душат, заставляют отжиматься, в положении "полтора" держать стул с пивом. И так они глумятся пока не устанут. Предыстория: эти быдло-солдаты такие же солдаты как и все, без всяких "крыш" и физически не особо сильней тех ребят. Что мешает дать отпор ? Просто сплотиться в 6 и как табуретками по голове не надовать этим тварям ? Да можно и без поддержки просто напугать, они ж сами трусы по сути. Самое странное, что вот эти два ублюдка сами пресмыкались, типа в столовке место занимали, яблоки, творожки подгоняли. Понимаете ? Тут как бы очень странно. В чем причина ? Я не понимал. Это чистой воды психология. Просто задавили авторитетом, на уши лапши навешали и просто словесно ребят запугали, а те верят. Там дяди тоже под 180 с широченными плечами стояли как дети и гавкали и мяукали по команде. Просто не понимал их, спрашивал Антона, Антон в чем причина, вот ты здоровый, ты че их боишься ? Иди набей им морды, я если что тебя защищу. Но нет, он придумывал море отмазок, лишь бы не делать этого. Человек сам по себе то он хороший, добрый. И мне он после армии очень помог. Настоящий соратник. Просто психология или что. Некоторые люди видимо просто не созданы защищать себя.

"Школа жизни" во все поля.  29  29  71

Во я дурак за границу уехал и все призывные года там провёл. А надо то было учиться гопников табуреткой по голове бить. Как там, "будь мужикооом, блеать!".
2017.06.03
Ответить
89
Существенная Недоработка Если не было "уважительных причин", которые четко прописаны в законе типа болезни и тд. после 27 лет выдадут справку или военник с пометкой, которая не позволяет поступать на госслужбу. такой закон приняла прошлая путинская госдума. Отъезд за границу на заработки не является ув. причиной. Значит в 27 будет такая справка и поступить на госслужбу нельзя (если оно вам надо). Больше ничем не чревато.
Вообще, эту норму отменял верховный суд, но на деле всё так и оставили. кроме того, даже отсидевшие по серьёзным статьям имеют право поступить на госслужбу после нескольких лет, а такие вот "уклонисты", которые просто не получали в руки повестки, не имеют. Дума должна была уточнить срок, после которого так называемый "уклонист" сможет поступить на госслужбу если захочет. Но депутаты этого не сделали.
Говорят еще пытаются принять норму, что каждый призывник сам обязан являться в военкомат. И не важно где он. А не явится может быть серьёзное наказание...

А смысл всё это делать, армия уже во всём цивилизованном мире давно контрактная, и как результат, гораздо более профессиональная, табуретки об головы друг другу не ломают, не хвастаются своей победой в специальной олимпиаде дедовщине, и пропаганды а ля "мужик должен отсидеть отслужить" я за границей нигде не видел (ну кроме Кореи, но там понятно почему). Я в недоумении.
2017.06.03
Ответить
90
东方火兔 А смысл всё это делать, армия уже во всём цивилизованном мире давно контрактная, и как результат, гораздо более профессиональная, табуретки об головы друг другу не ломают, не хвастаются своей победой в специальной олимпиаде дедовщине, и пропаганды а ля "мужик должен отсидеть отслужить" я за границей нигде не видел (ну кроме Кореи, но там понятно почему). Я в недоумении.

Это уже другой вопрос. Философский. Может такая форма закабаления или еще чего. Как-то лично видел в современной годовой армии в ходе выборов на участке в военной части, как политрук выстраивал пацанов и приказывал им голосовать за путина и едро, а остальные вороги и нацпредатели. И делали как "надо". Но это другой вопрос.
2017.06.03
Ответить
Страницы (11): « Предыдущая 1 ... 7 8 9 10 11 Следующая » Переход на страницу 


Подписаться