О «неверности» системы Палладия

[天虎]

2021.02.26gtq Очень просто - человеку (человеку вообще как каждому индивиду, а не автору вопроса) свойственно экономить ресурсы. Своя-то фонетика, родная, уже хоть как-то выучена, а тут же надо напрягаться, запоминать, где губы дудкой сложить, где язык прикусить.

Был знакомый, который с нуля учил сам (по программам типа Розеттский камень), был даже сертификат HSK4; так вот, 汽车 в его исполнении было "чиче" продавала кирпиче и никак иначе. И это уже не исправляется.
Другой знакомый (кстати, после года изучения с нуля в Китае, то есть с носителями) не отличал j от d. Другими словами, что wo didi hen xiao, что wo jiji hen xiao, всё одним звуком.
Был как-то ученик, который пришёл после Дмитрия Петрова. Этого (ученика, а не ДП), к счастью, удалось спасти. Уехал на свой бакалавриат в Китай, уже должен был закончить.

палладий-то тут ни при чем

[Parker]

2021.02.26Geologist Те, кто говорил Ухань, сойдут со сцены, а новые китаисты будут знать только Ухан.

Вухан же. Что вы как маленький. Они ж через пиньинь (пинйин, сорри) воспринимают инфу.

[天虎]

2021.02.26Geologist НГ - очень логичный вариант для китайского ng.

я уже вижу произношение
путунгхуа как путун/к/хуа
бэйдзинг как бэйдзин/к/
и т. п.

хрень редьки не слаще

[天虎]

пока еще ни один проект кириллизации китайского не переплюнул (возможно единственный, но) самый важный плюс палладицы

по ней можно однозначно (sic) восстановить оригинальные китайские слоги (хоть и без тонов)

[Geologist]

2021.02.27Parker Вухан же. Что вы как маленький. Они ж через пиньинь (пинйин, сорри) воспринимают инфу.

Эй, Parker, стойте, ВУ же это как бы для красоты (ваших филологических логических построений). Типа инициаль должна начинаться с согласной. Это нечестно, я вас так же легко могу на элементарной геологии поймать.

По факту же иногда в китайских слогах на Н четко слышится твердое Н (хэН хао), а иногда мягкое.

[Geologist]

2021.02.27天虎 я уже вижу произношение
путунгхуа как путун/к/хуа
бэйдзинг как бэйдзин/к/
и т. п.

хрень редьки не слаще

Да, да, да. Только не Бэйдзинг, а Пекинг. Вьетнамцы, например, прекрасно используют НГ в аналогичной ситуации.

Хрень в данном случае слаще, вариант с -НЬ и Н однозначно хуже.

[Geologist]

2021.02.27天虎 я уже вижу произношение
путунгхуа как путун/к/хуа
бэйдзинг как бэйдзин/к/
и т. п.

хрень редьки не слаще

Нет, ну может НГ перебор. Г там не слышится, но слышится (несертифицированному геологическому уху) длинное твердое реверберирующее Н, заслуживающее удвоения в русской передаче (-НН), чтобы отличить его от хэН хао.

Вот кстати 天虎, вам не кажется что в 慢慢 слышится НЬ (маньманьде)?

[Shakura]

2021.02.27Geologist Да, да, да. Только не Бэйдзинг, а Пекинг. Вьетнамцы, например, прекрасно используют НГ в аналогичной ситуации.

Хрень в данном случае слаще, вариант с -НЬ и Н однозначно хуже.

Вьетнамисты (не вьетнамцы) используют -нг потому, что у них не два варианта «н-образной» терминали, а три, передающиеся латиницей как ng, n и nh (транскрибируются нг, н и нь соответственно).

Вообще как бы вы по-русски ни записали китайский, при прочтении в любом случае выйдет колхозно. Даже если применять «нг». В китайском практически все звуки другие, отличные от русского, включая гласные.

Вообще, на самом деле, к китайскому слогу man ближе всего русское «майн». А к mang — «маон» либо «маын» (в обоих случаях — с ударением на «а»). Но понятно, что никто так транскрибировать не будет.

А mai, например, ближе к «маэ», чем к «май».

[Shakura]

Ну а ещё можно писать и говорить «Махсэй» вместо колхозного «Марсель». Это ведь тоже гораздо ближе к французскому прононсу будет)

[霓虹]

2021.02.27Geologist Нет, ну может НГ перебор. Г там не слышится, но слышится (несертифицированному геологическому уху) длинное твердое реверберирующее Н, заслуживающее удвоения в русской передаче (-НН), чтобы отличить его от хэН хао.

Вот кстати 天虎, вам не кажется что в 慢慢 слышится НЬ (маньманьде)?

это у вас 负迁移 нет там никакого нь.