Полиглот: программа на российском ТВ о китайском языке

[小明和Иван]

Китайский язык грамматикой не понять.

[天虎]

2016.06.11Ветер Например, во фразе 要下雨了 - вот вот начнется дождь, это будущее время?

ближайшее будущее же

2016.06.11Ветер + топиковые предложения, отличия в акцентах в одной и той же фразе

это нужно давать как можно раньше

[天虎]

2016.06.11Yaroslav а категории tense нет

я где-то читал, что в русском тоже tense нету, и русские времена — это не tense, а time
нужно поискать

[Ветер]

2016.06.11小明和Иван Китайский язык грамматике не понять.

Судя по этой фразе, русский тоже)))

[Ветер]

2016.06.11天虎 ближайшее будущее же
это нужно давать как можно раньше

не совсем согласен. Без базы это только запутает, когда выяснится в итоге, что порядок слов может быть и такой и такой, и еще такой. Не верю, что человек на начальном этапе это сможет освоить.
Можно начать говорить об этом раньше, на 5-6 пункте, но не требовать полного и окончательного понимания.

Например на прошлой странице 我学习汉语的时候很高兴
Меня тянет исправить на 学习汉语的时候我很高兴
Если мне все правильно кажется, то это и есть проявление "топиковости", но как это объяснить?
А может это мои глюки и так сказать нельзя.

[小明和Иван]

2016.06.11Ветер Судя по этой фразе, русский тоже)))

я ошибку исправил.

[sat]

Ветер, вот как я помню совсем нулевых учеников (у которых ни одного языка не было до этого изучено по-нормальному) пока не вызубрят они штук 10 простых диалогов на простейшие темы, но с правильной постановкой всех слов в предложении (и не важно, что эту грамматику они будут через полгода проходить может быть), т.е. пока они хоть какой-то диалог нормальный между собой и с учителем вести не смогут, никакая грамматика им в голову не лезет, даже простейшая. Поэтому ваш план хорош для тех у кого китайский идет хотя бы после английского, а вот нулевым ученикам нужно почувствовать язык хоть на каком материале, и конечно лучше на правильном, т.к. это у них в голове прочнее всего сразу и закрепится.

Вот мне после английского и японского на курсах китайского сразу хотелось перейти к грамматике и все эти штуки легко в голову укладывались, а мои соседи 3 месяца примиряли свой мозг с тем, что ему (мозгу) надо запоминать эти непонятные и ни с чем не сравнимые слова и еще и вслух их говорить и на слух воспринимать и только потом как то начали понимать что там еще и грамматика блин есть.

Судя по тому как идет процесс у студентов Полиглота - там как раз эта начальная стадия и методика, которая была так хороша для английского (для тех, кто в школе учил учил и недоучил), для китайского разбивается о прогнозируемую инерционность мозга, и в части речи, и в части слуха, и в части запоминания.

[Chai]

Самый эффективный метод, если уж так захотелось за короткий срок овладеть ин.языком, - это всё же полный игнор теории и отработка речи ну на примере диалогов, вопрос - ответ - вопрос - ответ - вопрос - ответ, куда включаются самые общеупотребимые фразы. А в теорию влазить - только запутаешься, что как когда лучше сказать и с какой частицей.

[Chai]

И на все вопросы учеников, типа почему там лэ а не гуо, просто отвечать - потому что так китайцы говорят. Если хотите всё же узнать почему, приходите ко мне на 120тичасовой курс по теории, там я Вам всё объясню.

[Ветер]

2016.06.11sat Ветер, вот как я помню совсем нулевых учеников (у которых ни одного языка не было до этого изучено по-нормальному) пока не вызубрят они штук 10 простых диалогов на простейшие темы, но с правильной постановкой всех слов в предложении (и не важно, что эту грамматику они будут через полгода проходить может быть), т.е. пока они хоть какой-то диалог нормальный между собой и с учителем вести не смогут, никакая грамматика им в голову не лезет, даже простейшая. Поэтому ваш план хорош для тех у кого китайский идет хотя бы после английского, а вот нулевым ученикам нужно почувствовать язык хоть на каком материале, и конечно лучше на правильном, т.к. это у них в голове прочнее всего сразу и закрепится.

Под каждый пунктом подразумевается отработка его, то есть начнется все с простейших предложение
我是学生
他是学生
你是学生吗
他是不是学生？
他不是学生
他是老师吗
我在家里
他不在家
итд, и введение каждой новой частицы тоже будет сопровождаться кучей-кучей примеров
то есть ввели 的 и пошли комбинировать 这是我的书，不，是他的书 итд
Как теорию чисто давать не стоит, конечно - не усвоится.
У меня была задача просто описать, а так, конечно, я подразумеваю, что переход на каждую следующую ступень подразумевает хотя бы базовое ОВЛАДЕНИЕ предыдущей
И думаю вы правы - грамматика должна идти с ПОДРАЖАНИЕМ, то есть должны даваться тексты более-менее реальные уже с самого начала, а грамматика - параллельно даваться (и она должна даваться больше для того, чтобы научиться ГОВОРИТЬ, а не понимать)